Pompea chaleur mitsubishi avis 2019 Subvention pompe a chaleur est la totalitĂ© du prĂȘt. OrganisĂ©es autour de se tourneront vers les informations personnelles le sĂ©chage. Logement de pouce chauffage n’est plus consĂ©quent moins d’aide en moyenne 30% Ă  277 €. Pompe a chaleur comparateur une isolation est un moyen d’un professionnel ou 2, jusqu’à [] Avisclients - Pompe Ă  chaleur - de BK Énergies Lorraine, chauffage & climatisation Ă  Val de Briey en Meurthe-et-Moselle (54) Air/Air; Air/Eau ; Climatisation; Haute tempĂ©rature; Hitachi; Mitsubishi; Pompe Ă  chaleur; Pose; Toshiba; Vente; 9.8/10 (25 avis) 25 avis. 0 avis. 0 avis. Voir l'attestation. Membre : BK Energies Lorraine. Adresse : 7 avenue ClĂ©menceau 54150 Val Re: Pompe Ă  chaleur air/eau Mitsubishi 14kw (monophasĂ© ou triphasĂ©) Il y a 60m de petit rue privĂ©e pavĂ©e entre l'armoire Ă©lectrique de la rue publique et ma maison. D'aprĂšs Enedis, c'est Ă  partir d'ici qu'il faut faire partie les cĂąbles en triphasĂ© jusqu'Ă  ma maison (et tout est enterrĂ© bien evidemment). pompeĂ  chaleur air air mitsubishi multisplit - Marques, Stock & Livraison rapide chez Leroy Merlin. Un grand choix de produits aux meilleurs prix. Navigation Produit Contenu Pied de page. Commencez Ă  saisir les termes Ă  rechercher, puis naviguez dans les propositions avec les flĂšches haut et bas, et faites entrer pour valider votre choix Mitsubishia une bonne renommĂ©e en gĂ©nĂ©ral, avec de bons COP dans les conditions de mesure normalisĂ©es, mais semble assez avare d'infos (je suis intĂ©ressĂ© par les COP Ă  45°/+7 et 45°/-5 ou -7, le type de l'Ă©changeur intĂ©rieur et du systĂšme de rĂ©gulation). * Surtout pour une air eau, l'ADEME recommande de privilĂ©gier le meilleur COP. Bonsoir Et oui malheureusement c'est bien le taux de 20% qui s'applique pour les PAC air/air. Par ailleurs le taux de TVA sur la pose passe Ă  10% si la maison est Ă  usage d'habitation et a plus de deux ans. Cordialement. 21 janvier 2020 Ă  17:16. Forum Climatisation RĂ©ponse 2. oYLxo. De nombreux clients sont curieux de savoir la qualitĂ© des pompes Ă  chaleur ou PACs Chaffoteaux compte tenu de leurs prix raisonnables. Par ailleurs, cette marque fĂȘte ses 100 ans et figure en tĂȘte de la liste des enseignes rĂ©fĂ©rences en matiĂšre de PAC. Trouvez dans cet article, nos avis sur cette marque pour finaliser votre choix. Sommaire des avis clients Points fortsPoints Ă  amĂ©liorerPrix compĂ©titifModĂšle trĂšs Ă©conomiqueUsage Ă  moindre Ă©mission de CO2Service de dĂ©pannage Que vaut la marque Chaffoteaux ? Notre avis sur la marque PropriĂ©tĂ© des frĂšres Chaffotteaux, elle a Ă©tĂ© créée en 1914 Ă  Saint-Brieuc en France. Entreprise familiale Ă  l’origine, elle appartient actuellement Ă  Ariston Group, un leader mondial des solutions de chauffages innovantes et Ă©co-responsables. En partant d’une production d’obus, elle sortit en 1922 son premier appareil sanitaire Ă©lectrique, s’ensuivit le type Ă  gaz. C’était en 2013 que sa premiĂšre gamme de PAC a vu le jour. Actuellement Chaffoteaux est prĂ©sent sur le territoire europĂ©en Italie, l’Espagne et l’Afrique du Nord. C’est une des entreprises qui croient fortement aux valeurs Ă©cologiques des solutions de chauffage. Ses efforts sont entre autres motivĂ©s par les exigences de la RT2012 et la RT2020. Vu les tendances actuelles vers des solutions hybrides, Ă©cologiques et Ă  moindre coĂ»t, Chaffoteaux sera toujours parmi les marques de PACs qui valent la peine d’ĂȘtre examinĂ©es. Quels sont les modĂšles de PACs existants chez Chaffoteaux ? Cette enseigne est ferme dans son engagement vis-Ă -vis de l’environnement et sa quĂȘte de solution pratique Ă  la hauteur du portefeuille de tout type de clients. Les diffĂ©rents modĂšles de PACs Chaffoteaux propose des modĂšles de PACs air-eau et hybrides Ă  gaz ou Ă  fioul. La plupart intĂšgrent la technologie inverter. Certains d’entre eux sont associĂ©s Ă  un ballon d’Eau Chaude Sanitaire ECS avec une puissance variant de 4 Ă  13 kW et un COP pouvant atteindre les 5 pour 7/35°C. Types de PACDescriptionNom des PACsPAC air-eauMono-bloc ou bi-bloc, avec colonne de ballonSolution inverterIdĂ©ale en construction neuveARIANEXT FLEX M – ARIANEXT PLUS S – ARIANEXT COMPACT M et S – ARIANEXT FLEX SPAC hybrideMono-blocCompatible aux chaudiĂšres Ă  gaz ou fioulIdĂ©ale en rĂ©novation modĂšle universal et construction neuveARIANEXT M HYBRID UNIVERSAL – ARIANEXT M HYBRID Notre avis sur les modĂšles de PACs Chaffoteaux D’aprĂšs l’analyse de ces diffĂ©rents modĂšles, voici ce qu’on peut dire de la marque Chaffoteaux Un engagement de simplicitĂ© Chaffoteaux prĂŽne le modĂšle monobloc pour rĂ©soudre les difficultĂ©s d’installation et celles de l’encombrement gĂ©nĂ©rĂ© par la taille d’un bloc supplĂ©mentaire. En rĂ©novation, il convient simplement de raccorder la PAC aux installations Chaffoteaux double Ă©conomie d’énergies rĂ©alisĂ©e une PAC affranchit le propriĂ©taire d’une lourde facture de consommation en Ă©nergie Ă©lectrique grĂące Ă  l’utilisation de l’énergie de l’air. Lorsqu’une puissance supplĂ©mentaire est requise, la technologie Ă  condensation prend le relais. Il s’agit d’un systĂšme de brĂ»lure de gaz qui rĂ©cupĂšre les fumĂ©es, la consommation est ainsi optimisĂ©e. L’autre attrait principal est celui d’atteindre un COP de 5 sur une tempĂ©rature de 7/35°C 1kW consommĂ© = 5kW produits. L’équipement s’avĂšre ĂȘtre trĂšs Ă©conome pour les rĂ©gions plus exposĂ©es comme le sud de la France oĂč l’hiver est moins Ă©quipement Ă  usage multiple l’appareil Ă©volue au-delĂ  de la production de chaleur et permet d’avoir de l’eau chaude par micro-accumulation. De plus, la prĂ©sence d’un ballon de stockage prive le propriĂ©taire d’une acquisition d’autre Ă©quipement pour la production d’Eau Chaude Sanitaire Ă  grande quantitĂ©. Tout cela sans compter la technologie inverter qui accorde Ă  ces PACs la possibilitĂ© de moduler la chaleur en fonction du besoin. Le type de PAC Chaffoteaux hybride est celui qui vous accompagnera tout au long de l’hiver. Combien coĂ»te une PAC Chaffoteaux ? Le prix de PAC est compris entre 5 000 Ă  16 000 euros. Certains modĂšles Chaffoteaux sont accessibles Ă  une fourchette plus basse. Les prix des offres de PAC chez Chaffoteaux Suivant les prix de la marque, les PAC air-eau figurent parmi les plus rentables, en voici un bref comparatif de prix Type de PACExemple prix PAC ChaffoteauxPrix sur le marchĂ©PAC air-eau4 300 Ă  8 000 euros8 000 Ă  16 000 eurosPAC Hybride5 700 Ă  7 000 euros5 000 Ă  9000 euros Notre avis sur le prix Chaffoteaux Des PACs Ă  moindre coĂ»t Chaffoteaux commercialise des PACs d’entrĂ©e de gamme accessibles aux petits budgets. Ce prix s’explique par son volume d’encombrement modĂ©rĂ©, une puissance moyenne 4 Ă  13 kW convenable Ă  une maison bien isolĂ©e. Si vous habitez une maison RT2012 ou 2020 oĂč l’isolation de la maison est correcte, ne vous ruinez pas pour une PAC exorbitante, un Ă©quipement Chaffoteaux est amplement Ă©quipement idĂ©al pour allĂ©ger le devis du projet PAC le petit prix Ă  l’acquisition est un bon point de dĂ©part pour votre Ă©conomie. Si vous optez pour un appareil monobloc, un professionnel facturera les travaux d’installation Ă  moins de 1 500 euros, car les travaux de pose, de raccordement et de rĂ©glage sont de moyennes envergures. En ajout, si vous ĂȘtes dĂ©jĂ  en possession d’une installation Chaffoteaux, comme une chaudiĂšre, il est conseillĂ© d’adopter une PAC de la mĂȘme marque pour s’affranchir du coĂ»t Ă©ventuel de dĂ©sinstallation. À noter que ses PACs air-eaux sont Ă©ligibles aux aides de l’ solution de chauffage exclusif aux primo-accĂ©dants de nos jours, les maisons ont une performance Ă©nergĂ©tique accrue. Toutes les pertes de chaleur sont limitĂ©es au niveau des murs, toits et sols bien isolĂ©s et grĂące Ă  des menuiseries Ă  rupture de pont thermique. La cerise sur le gĂąteau une programmation Ă  distance de systĂšme de chauffage. Chaffoteaux en a fait son principal engagement grĂące Ă  la mise Ă  disposition de Chaffolink, l’application Ă  distance de contrĂŽle de consommation lisible sur smartphone. Le budget Ă  l’usage sera en consĂ©quence rĂ©duit. Jusqu’ici le seul reproche de la marque concerne le service d’assistance dans les pannes, or celui-ci dĂ©pend souvent de la motivation du dĂ©panneur. Avec l’étendue du rĂ©seau, il se peut que certains de ses professionnels agréés enfreignent la politique de la marque. N’hĂ©sitez pas Ă  les signaler. Offre exclusive App Jusqu'Ă  80€ de remise et livraison offerte !Voir conditionsAccueilPlomberie chauffageClimatiseur et ventilateurClimatiseurClimatiseur rĂ©versiblePompe a chaleur MitsubishiLivraison gratuiteLivraison en 1 jour4 Ă©toiles et +DAIKIN23POOLEX13MITSUBISHI12RODRIGAS12BOSCH8ATLANTIC4CLIVET4ZODIAC4ATLANTIC CLIMATISATION VENTILATION2CHAFFOTEAUX2CLIMACONCEPT2HAYWARD2OUTDOOR TECH2SAMSUNG2SAUNIER DUVAL2AIRTON1AQUALUX1AQUAZENDO1ATLANCCLIMATISATION1ATLANTIC FUJITSU1BENOBBY KIDS1BRICOMARTEAU1CLPISCINE1DE DIETRICH1IMMERGAS1IRISFR1MACARON1NOVARDEN1O'CLAIR1PENTAIR1POOLSTAR1RECUPAIR1THERMOR1TOSHIBA1RĂ©versible23PrĂȘt Ă  poser15Multisplit14Pompe Ă  chaleur12Eau chaude sanitaire9UnitĂ© extĂ©rieure7UnitĂ© intĂ©rieure7Mono-split1Habitat Econome34Elettro New FR16PLANETE AIR8JardiDĂ©co7MyPiscine6Home Piscine5SUN CHAUFFAGE5Banyo3BricoT3Fontia3Elec-Destock2Klik2Plombservice2Airton MF1Bricomarteau1Caesaroo Bain1Centrocom1Confort et Loisirs1D&D Distrib1Edenea1Freehome1GpasPlus1Habitat&Jardin1JardiDĂ©co MF1Macaron1Petit Bazar1Piscine Center1Plomberie distrib1XperShop1irisfr1Livraison gratuite98Livraison en 1 jour4Livraison Ă  un point de relais42Livraison par ManoMano 2Ça peut aussi vous intĂ©resserDes millions de produitsLivraison chez vous ou en point relaisDes centaines d'experts en ligne 03/05/2019, 18h27 1 Avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi Zubadan 14Kw - bonjour, j'ai besoin d'avis pour valider le devis de mon plombier. CONTEXTE Nous avons achetĂ© un chalet madrier Ă  1000m d'altitude dans le 74 et nous prĂ©voyons de refaire toute l'isolation Interieur mur + sol + toit + huisseries. Nous avons fait une Ă©tude thermique pour dĂ©finir notre besoins en chauffage. D'aprĂšs l'Ă©tude il faudrait une source de chaleur de Kw env 200m2 Ă  chauffer et orientation sud/ouest la pac alimentera deux planchers chauffants 2 Ă©tages d'une superficie totale de 150m2, le reste Ă©tant chauffĂ© par des radiateurs Ă©lectriques d'appoints parquet d'origine en chĂȘne. Initialement, nous souhaitions une chaudiĂšre pellet, mais pour des raisons Ă©conomiques et surtout d'aprĂšs l'avis de notre plombier/chauffagiste, l'option PAC air/eau serait adaptĂ© Ă  nos besoins. Vu que nous avons rĂ©guliĂšrement de la neige et des temperatures trĂšs basses entre -15 et -7 de dĂ©cembre Ă  fĂ©vrier , j'ai optĂ© pour un modĂšle pouvant fournir une puissance constante avec un cop acceptable => Mitsubishi ecodan zubadan 14Kw split. DĂ©jĂ  que je ne suis pas rassurĂ© par l'utilisation d'une pac Ă  cette altitude et surtout ... leur fiabilitĂ© ... j'ai demandĂ© Ă  ce que le ballon d'eau chaude sanitaire ne soit pas intĂ©grĂ© Ă  la PAC je pars du principe que moins il y a d'Ă©lĂ©ments dans une produit , plus ce dernier sera fiable dans le temps et surtout plus simple Ă  remplacer. ne pas mettre tous ces oeufs dans le mĂȘme panier voici le devis Mes questions - que pensez vous de ce produit ? fiabilitĂ©, performance ? - mon plombier propose ce modĂšle Ă  12 000€ TTC alors que je trouve la mĂȘme autour de 6200€TTC sur des sites comme maison-energy. que faut il en penser ? site arnaque ou trĂšs grosse marge des revendeurs mitsubishi ? - si j'achĂšte ma PAC en ligne, aurais-je la mĂȘme garantie constructeur ? aurais-je un problĂšme pour la mise en service ? - d'aprĂšs les commerciaux mitsubishi, il n'est pas utile d'ajouter un ballon tampon , qu'en pensez vous ? - dans le devis, j'ai peur que certains Ă©lĂ©ments soient en double si j'achĂšte la pac en ligne gestion du chauffage bi-zone. PS voici le modĂšle exacte de la pac en ligne Pompe Ă  chaleur Air Eau Mitsubishi Electric EHSC-YM9C/PUHZ-SHW140YHA merci par avance pour votre aide. - 03/05/2019, 22h47 2 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonsoir, EnvoyĂ© par z4man74 mon plombier propose ce modĂšle Ă  12 000€ TTC alors que je trouve la mĂȘme autour de 6200€TTC sur des sites comme maison-energy. que faut il en penser ? Est-ce que tu as posĂ© la question aux deux parties pour avoir leur avis ?...C'est peut-ĂȘtre par lĂ  qu'il faudrait commencer...c'est vrai qu'un prix divisĂ© par deux, ça parait Ă©norme... EnvoyĂ© par z4man74 aurais-je un problĂšme pour la mise en service ? La mise en service, pour ce type de PAC, doit ĂȘtre faite par un professionnel...J'imagine donc que "Maison Energy" doit disposer d'un rĂ©seau d'artisans installateurs... Cordialement 03/05/2019, 23h55 3 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonsoir, Oui j’ai effectivement demandĂ© aux deux parties - Le plombier me dit qu’il ne peut pas descendre ces prix , ce sont les prix du commercial Mitsubishi. Que d’aprĂšs lui je n’aurais pas de garantie piĂšce / compresseur et personne ne voudra mettre en service l’installation. - Le site marchand me dit que les garanties sont les mĂȘmes car c’est une obligation europĂ©enne, et que cette machine vient du mĂȘme fournisseur mais qu’il y a moins d’intermĂ©diaire et une couverture plus grande que le simple commerciale rĂ©gionale ce qui explique la diffĂ©rence de prix. J’ai contactĂ© une boĂźte certifiĂ© Mitsubishi visible sur le site mitsubishi pour la mise en service et pour eux tant que l’installation est rĂ©alisĂ© par un professionnel il n’y a pas de problĂšme , peu importe la provenance de la PAC. La garantie sera de 3mois aprĂšs la mise en service et je peux souscrire Ă  un contrat de support 24/7 comme toutes installations Mitsubishi. Donc j’aurais tendance Ă  croire le site web et vous ? DerniĂšre modification par z4man74 ; 04/05/2019 Ă  00h00. 04/05/2019, 00h39 4 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, Initialement, nous souhaitions une chaudiĂšre pellet, mais pour des raisons Ă©conomiques et surtout d'aprĂšs l'avis de notre plombier/chauffagiste, l'option PAC air/eau serait adaptĂ© Ă  nos besoins. Vu que nous avons rĂ©guliĂšrement de la neige et des temperatures trĂšs basses entre -15 et -7 de dĂ©cembre Ă  fĂ©vrier , j'ai optĂ© pour un modĂšle pouvant fournir une puissance constante avec un cop acceptable => Mitsubishi ecodan zubadan 14Kw split. DĂ©jĂ  que je ne suis pas rassurĂ© par l'utilisation d'une pac Ă  cette altitude et surtout ... leur fiabilitĂ© ... merci par avance pour votre aide. Bonjour, Pour la puissance constante, pas de problĂšme. Pour le COP, avec les tempĂ©ratures que tu indiques, si tu veux faire des estimations sur la facture chauffage, je te conseille de prendre entre 2 et 3, disons max Voici deux liens Ă  consulter A lire jusqu’au bout, C’est mon avis, je ne demande pas aux autres de le partager. DerniĂšre modification par cornychon ; 04/05/2019 Ă  00h43. L'imagination est plus importante que le savoir Aujourd'hui A voir en vidĂ©o sur Futura 04/05/2019, 08h30 5 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw merci Cornychon, j'avais dĂ©jĂ  parcourut ces deux liens lors de mes recherches. Contrairement Ă  cette personne, la pac semble lĂ©gĂšrement surdimensionnĂ©e et grace Ă  la technologie inverter, elle s'adapte Ă  la demande ce qui devrait Ă©viter les dĂ©marrages constants. De plus d'aprĂšs ce certificat j'ai une idĂ©e prĂ©cise du comportement de la pompe en fonction de mes besoins et de la tempĂ©rature extĂ©rieur. AprĂšs , cet organisme ne peut valider la fiabilitĂ© de la pompe dans le temps ^^. merci encore pour les liens. 04/05/2019, 09h56 6 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonjour, Je n’ai rien contre les PAC, je chauffe ma maison en rĂ©gion centre, 100 m d’altitude, depuis 2007. Le COP moyen annuel est de l’ordre de 3 Ma premiĂšre PAC a Ă©tĂ© changĂ©e au but de 10 ans. Pas facile d’avoir des piĂšces de rechange, et de trouver un dĂ©panneur professionnel. Les essais CIAT sont rĂ©alisĂ©s pour des tempĂ©ratures extĂ©rieures de +7°C. Hors normes, des essais sont rĂ©alisĂ©s en laboratoire Ă  des tempĂ©ratures beaucoup plus basses, mais Ă  un taux d’humiditĂ© absolue suffisamment bas, pour ne pas enclancher les cycles de dĂ©givrages. Impossible de dĂ©finir dans une norme les conditions climatiques. De ne pas en parler, est une tromperie par omission ! Il faut que les essais de validation puissent ĂȘtre contrĂŽlĂ©s, vĂ©rifiĂ©s, dans tous les pays du monde. L'imagination est plus importante que le savoir 04/05/2019, 10h21 7 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw trĂšs intĂ©ressant ce lien. En Ă©ffet les tests en laboratoire ne sont pas suffisamment reprĂ©sentant pour ĂȘtre interprĂ©tĂ© comme tel... par contre, le taux d'humiditĂ© de l'air ne devrait ni impacter la puissance mais son temps de fonctionnement et indirectement le cop/scop si je ne dis pas de conneries ^^ Mais dans mon cas, avec la technologie zubadan, j'ai cru comprendre que le cycle de dĂ©givrage est trĂšs rapide ce qui maximise le temps de fonctionnement lors des pĂ©riodes froide. De plus, d'aprĂšs mitsubishi, vu la superficie du plancher chauffant, ce dernier joue un role de tampon ce qui limiterait le nombre de dĂ©marrage de pac et donc le nombre de dĂ©givrage et par consĂ©quent son cop. correct ? j'ai demandĂ© Ă  mon plombier d'anticiper l'ajout dans le futur d'un ballon tampon consĂ©quent pour optimiser encore plus la pac. est-ce une hĂ©rĂ©sie ? merci 04/05/2019, 16h06 8 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Re En pĂ©riodes froides, les PAC modernes ne s’arrĂȘtent pratiquement jamais. Elles fournissent l’énergie nĂ©cessaire Ă  la chauffe. L’histoire du rĂŽle tampon qui limiterait le nombre de dĂ©marrage et de dĂ©givrage, est un baratin commercial destinĂ© aux clients les plus crĂ©dules. Le taux d’humiditĂ© de l’air n’impacte pas le rendement de la PAC d’une maniĂšre significative au-dessus de +7°C. Le problĂšme se pose en dessous de +7°C. L’échangeur Ă©tant Ă  une tempĂ©rature bien plus basse que l’air ambiant, l’humiditĂ© contenue dans l’air se condense et passe de l’état liquide Ă  l’état solide glace Un copier coller Le systĂšme Zubadan intĂšgre une “bouteille de rĂ©serve de puissance” avec un compresseur spĂ©cialement dĂ©veloppĂ© par Mitsubishi Electric compatible avec l’injection flash. Il s’agit de l’injection d’un mĂ©lange liquide/gaz au niveau du compresseur variable de 100 % gaz Ă  100 % liquide qui permet d’obtenir une tempĂ©rature de refoulement maĂźtrisĂ©e, et un dĂ©bit massique suffisant pour que le systĂšme soit capable de dĂ©livrer une puissance de chauffage constante de + 7° C Ă  - 15° C extĂ©rieur » » » » » Rien Ă  voir avec le cycle de dĂ©givrage ! ! Une PAC de 14 kW prĂ©lĂšve 14 kW dans l’air extĂ©rieur et recrache 14 kW dans la maison. Ce transfert n’est pas gratuit, le compresseur mange de l’énergie au compteur. Si il consomme 7 kW le COP este de 2. Si on admet un T de 6°C entre l’entrĂ©e et la sortie d’air, une puissance Ă  prĂ©lever de 14 kW, il faut un dĂ©bit d’air de 7000 m3/h. A 0°C l’humiditĂ© absolue est de l’ordre de 3 g par m3. Sur 3 g, il peut s’en condenser g/m3 Soit au total x 7000 = 10500 g = 10 kg de glace toutes les heures. Ce n'est pas rien ! ! ! La chaleur nĂ©cessaire pour faire fondre la glace n’est pas Ă©norme, mais la PAC fonctionne en mode climatisation plusieurs minutes chaque heure pour faire fondre la glace. Sans compter que lorsque l’échangeur est bien givrĂ©, l’air a du mal Ă  passer, le rendement de l’échangeur s’écroule. Bref, le givrage, dĂ©givrage, dĂ©gradations des propriĂ©tĂ©s physiques du liquide frigorigĂšne, fait perdre en gros 1 point de COP. Il est comprĂ©hensible que les fabricants Ă©vitent de parler givrage DerniĂšre modification par cornychon ; 04/05/2019 Ă  16h09. L'imagination est plus importante que le savoir 04/05/2019, 16h56 9 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Super rĂ©ponse, j’ai juste pas compris le calcul pour atteindre les 7000m3/h. Sinon, d’aprĂšs toi qu’elle serait la meilleur option ? Merci 04/05/2019, 18h11 10 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Les 7000 m3/h ! ! ! ! L’air est capable d’emmagasiner Wh/m3/°C. C’est la chaleur spĂ©cifique Entre l’entrĂ©e et la sortie d’air de l’échangeur extĂ©rieur, on a toujours de l’ordre de 6°C Il faut Ă©vacuer 14 000 W 14 000 = x m3 x 6 DĂ©bit d’air = 14 000 / 6 / = 6985 = 7000 m3/h Le prix du kWh des Ă©nergies Ă  usage domestique Le granulĂ© vrac €/kWh L’électricitĂ© €/kWh ElectricitĂ© PAC COP = €/kWh C’est en gros la mĂȘme facture chauffage ! La fiabilitĂ© d’une chaudiĂšre est probablement bien meilleure que la PAC. 20 Ă  30 ans pour les granulĂ©s, 10 Ă  15 ans pour une PAC air-eau ! ! ! ! En cas de coupure du courant, un petit groupe Ă©lectrogĂšne de 20 kW fait fonctionner la chaudiĂšre. Perso. J’aurais les boules de chauffer avec une PAC air-eau Ă  1000 m d’altitude. A ta place, j’investirai dans une chaudiĂšre granulĂ©s Bien vĂ©rifier s’il n’y a pas des crĂ©dits d’impĂŽts ! ! L'imagination est plus importante que le savoir 04/05/2019, 19h15 11 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw encore une bonne rĂ©ponse ^^. j'avoues vouloir utiliser une chaudiĂšre pellet mais la diffĂ©rence de prix Ă©tait de plus de 15000€ pour une froling P1 de 16kw rendement moins bon. du coup comme ce n'est pas possible pour nous d'investir autant dans la chaudiĂšre + les travaux Ă  prĂ©voir pour le silo et son remplissage. il me faudrait plus de 10ans pour rentabiliser mon investissement. Ă  vu de nez. si je suis effectivement dans la m****e avec cette pac, je pensais ajouter un petit poil Ă  pellet d'appoint pour chauffer le mĂȘme circuit d'eau... mais pas avant 1 ou 2 annĂ©es de rodages. 05/05/2019, 13h52 12 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, j'ai besoin d'avis pour valider le devis de mon plombier. CONTEXTE Nous avons achetĂ© un chalet madrier Ă  1000m d'altitude dans le 74 et nous prĂ©voyons de refaire toute l'isolation Interieur mur + sol + toit + huisseries. Nous avons fait une Ă©tude thermique pour dĂ©finir notre besoins en chauffage. D'aprĂšs l'Ă©tude il faudrait une source de chaleur de Kw env 200m2 Ă  chauffer et orientation sud/ouest la pac alimentera deux planchers chauffants 2 Ă©tages d'une superficie totale de 150m2, le reste Ă©tant chauffĂ© par des radiateurs Ă©lectriques d'appoints parquet d'origine en chĂȘne. Initialement, nous souhaitions une chaudiĂšre pellet, mais pour des raisons Ă©conomiques et surtout d'aprĂšs l'avis de notre plombier/chauffagiste, l'option PAC air/eau serait adaptĂ© Ă  nos besoins. Vu que nous avons rĂ©guliĂšrement de la neige et des temperatures trĂšs basses entre -15 et -7 de dĂ©cembre Ă  fĂ©vrier , j'ai optĂ© pour un modĂšle pouvant fournir une puissance constante avec un cop acceptable => Mitsubishi ecodan zubadan 14Kw split. DĂ©jĂ  que je ne suis pas rassurĂ© par l'utilisation d'une pac Ă  cette altitude et surtout ... leur fiabilitĂ© ... j'ai demandĂ© Ă  ce que le ballon d'eau chaude sanitaire ne soit pas intĂ©grĂ© Ă  la PAC je pars du principe que moins il y a d'Ă©lĂ©ments dans une produit , plus ce dernier sera fiable dans le temps et surtout plus simple Ă  remplacer. ne pas mettre tous ces oeufs dans le mĂȘme panier voici le devis PiĂšce jointe 388112 Mes questions - que pensez vous de ce produit ? fiabilitĂ©, performance ? - mon plombier propose ce modĂšle Ă  12 000€ TTC alors que je trouve la mĂȘme autour de 6200€TTC sur des sites comme maison-energy. que faut il en penser ? site arnaque ou trĂšs grosse marge des revendeurs mitsubishi ? - si j'achĂšte ma PAC en ligne, aurais-je la mĂȘme garantie constructeur ? aurais-je un problĂšme pour la mise en service ? - d'aprĂšs les commerciaux mitsubishi, il n'est pas utile d'ajouter un ballon tampon , qu'en pensez vous ? - dans le devis, j'ai peur que certains Ă©lĂ©ments soient en double si j'achĂšte la pac en ligne gestion du chauffage bi-zone. PS voici le modĂšle exacte de la pac en ligne Pompe Ă  chaleur Air Eau Mitsubishi Electric EHSC-YM9C/PUHZ-SHW140YHA merci par avance pour votre aide. Bonjour, Premierement, Mitsubishi est une excellent marque, une de celles qui a la meilleure rĂ©putation en termes de fiabilitĂ©, et la Zubadan est le seule, avec la Mitsubishi yutaki Ă  offrir des performances correctes par grand froid. Concernant le prix de vente de votre installateur, il faut savoir que dans le commerce, il faut marger un max sur les piĂšces pour rentrer dans ses frais il y a le materiel et les employĂ©s Ă  payer et il est tout a fait courant dans le "petit commerce" d'avoir des marges supĂ©rieures Ă  60% fleuristes, restaurateurs, quicailleries etc. Sur votre devis, on voit que l'installeur se fait de jolies marges sur les piĂšces mais conserve une main d'oeuvre acceptable, beaucoup cherchent Ă  se gaver sur les deux...Maison Energy a Ă©galement des installateurs et facture au forfait, vous aurez la mĂȘme garantie sauf que vous n'aurez aucun droit de regard sur l'installateur et un interlocuteur pas forcĂ©ment rĂ©actif ni de bonne foi en cas de problĂšmes... Pour la question du ballon tampon, avec 150m2 de planchers chauffants vous avez en inertie l'Ă©quivalent de plusieurs milliers de litres de ballons tampons, donc c'est inutile! Et enfin, concernant le dĂ©givrage, mĂȘme si c'est une inconnue que personne ne sait calculer il faut savoir que c'est beaucoup moins apocalyptique qu'on le dit, surtout en montagne oĂč l'air est plus sec, mais il faut garder Ă  l'esprit qu'une PAC peut se retrouver fortement diminuĂ©e si on a un phĂ©nomĂšne de brouillards givrants. 05/05/2019, 14h34 13 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw bonjour, merci pour votre tres constructif. pour le ballon tampon, en effet cela rejoins l'avis des commerciaux mitsubishi. je vais donc faire l'impasse dessus . pour les marges, je comprends le raisonnement, mon plombier accepte d'installer une machine provenant d'un site en ligne. vu qu'il a d'autres marchĂ©s , je pense que l'un dans l'autre il s'y retrouve. concernant le dĂ©givrage, le calcul de cornychon me semble juste et inquiĂ©tant, mais votre avis plus nuancĂ© , j'espĂšre ne pas me tromper... merci 05/05/2019, 16h04 14 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, merci pour votre tres constructif. pour le ballon tampon, en effet cela rejoins l'avis des commerciaux mitsubishi. je vais donc faire l'impasse dessus . pour les marges, je comprends le raisonnement, mon plombier accepte d'installer une machine provenant d'un site en ligne. vu qu'il a d'autres marchĂ©s , je pense que l'un dans l'autre il s'y retrouve. concernant le dĂ©givrage, le calcul de cornychon me semble juste et inquiĂ©tant, mais votre avis plus nuancĂ© , j'espĂšre ne pas me tromper... merci Oui, alors il faut faire attention aux calculs de Cronychon qui a du mal avec la variabilitĂ© des Ă©lĂ©ments! Juste un indice, en regardant la fiche technique de votre PAC de 14 kw, vous constaterez que le dĂ©bit d'air du groupe exterieur est de 6000m3/h, or Cornychon et ses calculs vous expliquent que vous avez besoin de 7000m3/h...Bon c'Ă©tait pas loin! 05/05/2019, 16h19 15 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, merci pour votre tres constructif. pour le ballon tampon, en effet cela rejoins l'avis des commerciaux mitsubishi. je vais donc faire l'impasse dessus . pour les marges, je comprends le raisonnement, mon plombier accepte d'installer une machine provenant d'un site en ligne. vu qu'il a d'autres marchĂ©s , je pense que l'un dans l'autre il s'y retrouve. concernant le dĂ©givrage, le calcul de cornychon me semble juste et inquiĂ©tant, mais votre avis plus nuancĂ© , j'espĂšre ne pas me tromper... merci Re. Pour bien comprendre les problĂšmes de quantitĂ© d’eau dans l’air en fonction de l’altitude, il suffit de faire une copie du tableau contenu dans le lien ci-dessous. Tableau de conversion de l’humiditĂ© En haut le taux d’humiditĂ© relative, que l’on relĂšve chez soi avec un hygromĂštre ? Sur la gauche les tempĂ©ratures de l’air ambiant. A l’intĂ©rieur du tableau, l’humiditĂ© absolue. Exemple Nous avons 70% d’humiditĂ© relative et une tempĂ©rature de 7°C. L’humiditĂ© absolue est de g. ça veut dire qu’il y a g d’eau par m3 d’air. Nous avons toujours 70% d’humiditĂ© relative, mais une tempĂ©rature de -2°C, l’humiditĂ© absolue est de g par m3 d’air. En rĂ©sumĂ© Pour une mĂȘme humiditĂ© relative, l’humiditĂ© absolue baisse avec la tempĂ©rature. La tempĂ©rature en altitude Ă©tant plus basse qu’en plaine, l’air est globalement plus sec » qu’en plaine. En montagne, les brouillards givrants se chargent Ă©galement de colmater les Ă©changeurs. A toi de voir s’il y en a souvent dans ta rĂ©gion. Difficile Ă  quantifier l’impact annuel sur la PAC. Quoi qu'il en soit, les cycles de dĂ©givrage se mettent en route Ă  partir de +5°C, quelle que soit l'humiditĂ© de l'air. L'imagination est plus importante que le savoir 05/05/2019, 17h28 16 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonjour, EnvoyĂ© par z4man74 Donc j’aurais tendance Ă  croire le site web et vous ? Le site web, j'imagine que tu parles de "Maison energy"...est-ce qu'ils t'ont indiquĂ© avec quel installateur ils travaillent dans ton coin ?... Cordialement 05/05/2019, 18h49 17 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw oui c'est exacte, et non je ne compte qu'acheter le materiel chez eux. mon plombier RGE se chargera de tout installer avant de faire intervenir un sociĂ©tĂ© certifiĂ© mitsubishi pour la mise en service. 05/05/2019, 20h05 18 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Re, EnvoyĂ© par z4man74 mon plombier RGE se chargera de tout installer avant de faire intervenir un sociĂ©tĂ© certifiĂ© mitsubishi pour la mise en service. LĂ , y'a un truc que je ne pige plus...je croyais que ton plombier ne te proposait qu'une PAC Ă  12000€... Du coup, il accepte de te poser celle de "Maison energy" ?... Cordialement 06/05/2019, 09h03 19 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw oui il accepte, il explique n'0avoir aucune marge sur les 12 000€ la pac. c'est le prix que le revendeur mitsubishi lui fait. du coup la marge se tgrouve plutĂŽt du cĂŽtĂ© du revendeur mitsu. 06/05/2019, 18h59 20 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonsoir, EnvoyĂ© par z4man74 oui il accepte, il explique n'0avoir aucune marge sur les 12 000€ la pac. c'est le prix que le revendeur mitsubishi lui fait. du coup la marge se tgrouve plutĂŽt du cĂŽtĂ© du revendeur mitsu. Quelques dizaines de % d'Ă©cart, je veux bien et je peux le comprendre...mais lĂ , on est carrĂ©ment sur un facteur 2 pour le mĂȘme produit... Je ne maĂźtrise pas toutes les subtilitĂ©s du commerce, mais le moins qu'on puisse dire, c'est que ça interpelle... Il m'est arrivĂ© de traiter des affaires Ă  plusieurs dizaines de milliers d'euros et quand il y a un facteur deux sur le prix, entre deux offres, pour un mĂȘme cahier des charges...en gĂ©nĂ©ral, pour le plus cher, c'est une maniĂšre de dire Ă  son client, qu'il n'est pas intĂ©ressĂ© par le boulot proposĂ©...mais bon... J'ai un installateur "Mitsu" qui viens chez moi le 15 mai pour me faire un devis...je vais le questionner sur le sujet et je te tiendrais au courant... Cordialement 06/05/2019, 21h20 21 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 oui il accepte, il explique n'0avoir aucune marge sur les 12 000€ la pac. c'est le prix que le revendeur mitsubishi lui fait. du coup la marge se tgrouve plutĂŽt du cĂŽtĂ© du revendeur mitsu. Ca j'ai quand mĂȘme du mal Ă  y croire ... Dans ce cas pourquoi ne commanderait-il pas le matĂ©riel sur 'Maison energy' ou autres domotelec qui vendent avec leur marge et pas Ă  prix coĂ»tant ... ? 07/05/2019, 07h12 22 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonjour, EnvoyĂ© par cornychon En pĂ©riodes froides, des PAC modernes ne s’arrĂȘtent pratiquement jamais. Elles fournissent l’énergie nĂ©cessaire Ă  la chauffe. L’histoire du rĂŽle tampon qui limiterait le nombre de dĂ©marrage et de dĂ©givrage, est un baratin commercial destinĂ© aux clients les plus crĂ©dules. En pĂ©riode froide effectivement Ă  la T°C de base les PAC sont Ă  pleine puissance, c’est normal puisque cette puissance maxi est basĂ©e sur les dĂ©perditions. Pour le BT - Nombre de dĂ©marrages Ce n’est pas du baratin commercial, son rĂŽle est bien d’éviter les court-cycles dans les T°C clĂ©mentes au-dessus de +7°C et non pas dans les T°C froides suivant les configurations, mĂȘme sur un PC, mĂȘme avec une PAC inverter. Je rappelle le calcul Volume BT = Puissance PAC X % modulation X Temps de fonctionnement mini X 1000 / ρ X Cp X DiffĂ©rentiel de rĂ©gulation - contenance rĂ©seau Volume BT en L Puissance PAC en kW Modulation de l’inverter en % souvent autour de 20% Temps de fonctionnement en secondes 15 Ă  20 minutes serait bien ρ masse volumique de l'eau en kg/m3 Cp capacitĂ© thermique de l'eau en kJ/Kg.°C DiffĂ©rentiel de rĂ©gulation de la PAC en °C Pour un PC c'est souvent entre 2 et 4°C Contenance rĂ©seau en Litres - DĂ©givrages Un BT ne va pas Ă©viter les dĂ©givrages, mais les faciliter grandement s’il est placĂ© sortie PAC en sĂ©rie avec le PC avec un volume adaptĂ© sans impacter la T°C retour du PC. En dessous 0°C il est trĂšs rare qu’il y ai des dĂ©givrages. EnvoyĂ© par QUOTE=coutal007 Pour la question du ballon tampon, avec 150m2 de planchers chauffants vous avez en inertie l'Ă©quivalent de plusieurs milliers de litres de ballons tampons, donc c'est inutile! Non l’inertie n’est pas l'Ă©quivalent de plusieurs milliers de litres de ballons tampons, une installation bien conçu ne doit pas refroidir le PC pendant un dĂ©givrage, la T°C retour PC ne doit pas baissĂ©e, sans BT, dans ce cas l'Ă©change dalle du PC-eau sera bien trop long inertie ceci Ă©tant dit sans BT cela fonctionnera mais pas de façon optimisĂ©e. EnvoyĂ© par cornychon Quoi qu'il en soit, les cycles de dĂ©givrage se mettent en route Ă  partir de +5°C, quelle que soit l'humiditĂ© de l'air. Cela fait plus de 10 ans que les PAC Ă©voluĂ©es ne sont plus basĂ©e sur une T°C fixe qui dĂ©clenche trop souvent des dĂ©givrages injustifiĂ©s mais sur un dĂ©givrage optimisĂ© style DĂ©gipac de CIAT. Explication il contrĂŽle en permanence la T° extĂ©rieure et la T° du fluide Ă©vaporation. Quand la batterie est propre, ces 2 courbes qui Ă©voluent dans le temps sont parallĂšles avec un Ă©cart de 6 Ă  7°V environ, dĂšs qu'elles divergent avec un Ă©cart > Ă  10°C et la T° Basse Pression baisse c'est que l'Ă©change ne se fait plus correctement la T°C entrĂ©e et sortie Ă©vaporateur sont similaire, donc prĂ©sence de givre sur la batterie, il faut dĂ©givrer. DerniĂšre modification par leidier ; 07/05/2019 Ă  07h14. 07/05/2019, 10h12 23 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw leidier, suite Ă  ta rĂ©ponse 22 Nous sommes d’accord, il faut faire en sorte que la PAC s’arrĂȘte le moins souvent possible. Ce n’est pas une raison pour introduire des rĂ©serves d’énergie superflues. Il existe effectivement plusieurs niveaux de technicitĂ© dans les modes de dĂ©givrage. Ceux qui s’occupent uniquement de la notion temps. SystĂšme d’horloge. - DĂ©givrage fixĂ© sĂ©quentiellement 30,60,90 minutes ou mĂȘme plus Ă  partir d’une certaine T°C extĂ©rieure. - DĂ©givrage lĂ©gĂšrement plus Ă©voluĂ© fixĂ© sĂ©quentiellement de façon inversement proportionnelle Ă  la T°C extĂ©rieure oĂč intervient aussi la ventilation. Ces systĂšmes engendrent des dĂ©givrages parfois inutiles. Et puis il y a les systĂšmes auto-adaptatifs. Le dĂ©givrage optimisĂ© contrĂŽle en permanence la T° extĂ©rieure et la T° du fluide Ă©vaporation. Quand la batterie est propre, ces 2 courbes qui Ă©voluent dans le temps sont parallĂšles avec un Ă©cart de 6 Ă  7°C environ, dĂšs qu'elles divergent avec un Ă©cart > Ă  10°C, la T° Basse Pression baisse c'est que l'Ă©change ne se fait plus correctement la T°C entrĂ©e et sortie Ă©vaporateur sont similaire, donc prĂ©sence de givre sur la batterie, la rĂ©gulation lance le dĂ©givrage. Quoi qu’il en soit, quel que soit le niveau d’automaticitĂ© du dĂ©givrage, l’humiditĂ© contenue dans l’air sous forme de gouttelettes ou de givre, viennent colmater l’échangeur. Il y a un compromis Ă  faire entre les frĂ©quences de dĂ©givrage, le temps de dĂ©givrage, le niveau de pertes de charges de l’échangeur, la diminution des dĂ©bits d’air, Les fabricants ne parlent jamais de la dĂ©gradation des performances dues au givrages et dĂ©givrages des Ă©changeurs. Si c’était avantageux ils en feraient un argument publicitaire. Ils n’en parlent pas, car c’est un bĂąton merdeux que personne ne sait par quel bout le prendre. L'imagination est plus importante que le savoir 07/05/2019, 10h15 24 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw leidier, suite Ă  ta rĂ©ponse 22 Nous sommes d’accord, il faut faire en sorte que la PAC s’arrĂȘte le moins souvent possible. Ce n’est pas une raison pour introduire des rĂ©serves d’énergie superflues. Il existe effectivement plusieurs niveaux de technicitĂ© dans les modes de dĂ©givrage. Ceux qui s’occupent uniquement de la notion temps. SystĂšme d’horloge. - DĂ©givrage fixĂ© sĂ©quentiellement 30,60,90 minutes ou mĂȘme plus Ă  partir d’une certaine T°C extĂ©rieure. - DĂ©givrage lĂ©gĂšrement plus Ă©voluĂ© fixĂ© sĂ©quentiellement de façon inversement proportionnelle Ă  la T°C extĂ©rieure oĂč intervient aussi la ventilation. Ces systĂšmes engendrent des dĂ©givrages parfois inutiles. Et puis il y a les systĂšmes auto-adaptatifs. Le dĂ©givrage optimisĂ© contrĂŽle en permanence la T° extĂ©rieure et la T° du fluide Ă©vaporation. Quand la batterie est propre, ces 2 courbes qui Ă©voluent dans le temps sont parallĂšles avec un Ă©cart de 6 Ă  7°C environ, dĂšs qu'elles divergent avec un Ă©cart > Ă  10°C, la T° Basse Pression baisse c'est que l'Ă©change ne se fait plus correctement la T°C entrĂ©e et sortie Ă©vaporateur sont similaire, donc prĂ©sence de givre sur la batterie, la rĂ©gulation lance le dĂ©givrage. Quoi qu’il en soit, quel que soit le niveau d’automaticitĂ© du dĂ©givrage, l’humiditĂ© contenue dans l’air sous forme de gouttelettes ou de givre, viennent colmater l’échangeur. Il y a un compromis Ă  faire entre les frĂ©quences de dĂ©givrage, le temps de dĂ©givrage, le niveau de pertes de charges de l’échangeur, la diminution des dĂ©bits d’air. Les fabricants ne parlent jamais de la dĂ©gradation des performances dues au givrages et dĂ©givrages des Ă©changeurs. Si c’était avantageux ils en feraient un argument publicitaire. Ils n’en parlent pas, car c’est un "bĂąton merdeux" que personne ne sait par quel bout le prendre. L'imagination est plus importante que le savoir 07/05/2019, 10h29 25 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw bonjour, quelle logique applique le modĂšle zubadan? j'ai cru comprendre que mitsubishi a optimisĂ© le temps de dĂ©grivages quelques minutes, c'est donc une bonne nouvelle ? 07/05/2019, 11h09 26 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, quelle logique applique le modĂšle zubadan? j'ai cru comprendre que mitsubishi a optimisĂ© le temps de dĂ©grivages quelques minutes, c'est donc une bonne nouvelle ? La quantitĂ© d'humiditĂ© et le givre contenu dans l’air n’est pas liĂ© au mode de dĂ©givrage. La quantitĂ© d’eau piĂ©gĂ©e dans l’échangeur, est liĂ©e Ă  la quantitĂ© d’eau contenue dans l’air humiditĂ© absolue et Ă  la quantitĂ© de givre. Pour faire passer une quantitĂ© de glace donnĂ©e de l’état solide Ă  l’état liquide, il faut une certaine Ă©nergie. Cette Ă©nergie est fournie en pure perte par la PAC, et au bout du compte par EDF qui facture le dĂ©givrage » AprĂšs, les optimisations permettent comme son nom l’indique, d'optimiser les temps de dĂ©givrage. Je te conseille de demander quel est le moyen exact de dĂ©givrage de ta future PAC. Pas un baratin commercial verbal, un document officiel du fabricant de ta future PAC. Si tu y arrives, DerniĂšre modification par cornychon ; 07/05/2019 Ă  11h11. L'imagination est plus importante que le savoir 07/05/2019, 21h52 27 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Je viens de dire qu’il faut faire fondre la glace. L’énergie utilisĂ©e est liĂ©e Ă  la chaleur latente de fusion. Il faut bien sur prendre en compte Ă©galement l’énergie thermique Ă©changĂ©eQ C'est liĂ© Ă  La mase de glace m La chaleur spĂ©cifique de l’eau, ou capacitĂ© thermique massique Cm La tempĂ©rature initiale de la glace Ti La tempĂ©rature finale Tf Nous avons Q = m x Cm x Tf – Ti L'imagination est plus importante que le savoir 08/05/2019, 09h40 28 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw j'ai cru comprendre que Mitsubishi a optimisĂ© le temps de dĂ©givrage quelques minutes, c'est donc une bonne nouvelle ? » » » » » Nous savons que pour dĂ©givrer il faut produire une chaleur de N kWh. Si cette chaleur est produite en 2 mn, il faudra 2 mn pour dĂ©givrer Si cette chaleur est produite en 4 mn, il faudra 4 mn pour dĂ©givrer. Dans les deux cas, la consommation Ă©nergĂ©tique en kWh est identique. Sur le plan Ă©nergĂ©tique, il n’y a ni bonnes nouvelles, ni mauvaises nouvelles, il n’y a pas de nouvelles ! DerniĂšre modification par cornychon ; 08/05/2019 Ă  09h42. L'imagination est plus importante que le savoir 08/05/2019, 13h12 29 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Encore une fois Cornychon nous sort des calculs justes mais avec un traitement incomplet de l'ensemble du phĂ©nomĂšne. Si on prend effectivement la logique mathĂ©matique de la formule sur le givrage de l'eau contenue dans l'air on arrive Ă  des calculs apocalyptiques qui rendraient inopĂ©rante la moindre pompe Ă  chaleur soumise Ă  des tempĂ©ratures entre -3 et 7° avec une humiditĂ© de l'air superieure Ă  75% en gros les conditions les plus courantes en hiver sous nos latitudes. Si on prend en exemple l'aĂ©ronautique, domaine dans lequel le givrage est un flĂ©au qui a causĂ© de nombreux accidents mortels, selon la mĂȘme logique, les aeronefs devraient avoir des moyens de dĂ©givrage thermique utilisant au moins la moitiĂ© de la puissance des rĂ©acteurs pour dĂ©givrer les surfaces soumises au vent relatif dans certaines conditions atmosphĂ©riques ce qui est techniquement impossible! Pour lutter contre le givrage en aeronautique, on met en place des moyens de lutte mĂ©canique contre le givrage. En gros, on va traiter les surfaces pour que la glace inĂ©vitablement créée par les conditions atmosphĂ©riques n'adhĂšre pas aux ailes de l'avion. On va travailler sur les surfaces elle mĂȘmes et sur les flux d'air qui vont empĂȘcher la glace de se dĂ©poser. Et bien l'unitĂ© exterieure d'une pompe Ă  chaleur est conçue exactement de la mĂȘme maniĂšre. On va utiliser des materiaux sur lequels la glace a beaucoup moins d'adhĂ©rence et on va les dessiner d'une maniĂšre a crĂ©er des turbulences aĂ©rodynamiques empĂȘchant la glace d'adhĂ©rer Ă  l'Ă©changeur. De fait un echangeur exterieur accumule trĂšs peu de glace et necessite tres peu d'energie pour la faire fondre raison pour laquelle toutes les pompes Ă  chaleur aerothermiques fonctionnent correctement en hiver! 08/05/2019, 13h30 30 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw bonjour oui c'est un trĂšs bon exemple et cela me rassure mĂȘme s'il n'y a pas de preuve mathĂ©matique ou alors trop complexe pour moi. n'auriez vous pas une Ă©tude sur ce sujet gestion du givrage par une PAC ? merci Etant Ă  la recherche quotidienne des mesures de confort pour sa famille tout le monde aimerait avoir une climatisation Ă  portĂ©e de main. Cependant, lors de leur achat il se pose souvent le problĂšme de choix au milieu de plusieurs climatiseurs diffĂ©rents. Beaucoup ne savent pas sur quels critĂšres se baser pour faire le choix d’un bon climatiseur pour son domicile. Au vu de la pluralitĂ© des modĂšles qui existent sur l’espace de vente et en vue de vous faciliter le travail nous vous proposons cette pompe Ă  chaleur air/air 2 en 1. C’est un modĂšle qui vous plaira Ă  coup sĂ»r une fois que vous aurez pris connaissance de ses pompe Ă  chaleur air/air est-elle recommandĂ©e ?Il est difficile de ne pas recommander un appareil qui est capable d’assurer votre confort au bureau ou Ă  la maison Ă  n’importe quelle saison. C’est un climatiseur tout Ă  fait recommandĂ© qui dispose avant tout d’un design assez simple et esthĂ©tique Ă  la fois. Sa puissance de fonctionnement est sans Ă©gal pour vous offrir l’air pur donc vous avez besoin au quotidien quand il fait chaud. Il fonctionne de maniĂšre silencieuse et offre une grande facilitĂ© d’utilisation grĂące Ă  la tĂ©lĂ©commande avec laquelle il est livrĂ©. C’est une machine qui possĂšde une double fonction et qui vous permet par consĂ©quent de faire des Ă©conomies sur l’achat d’appareils supplĂ©mentaires. Il sera en mesure d’amĂ©liorer la qualitĂ© de l’air que vous respirez dans la maison et en dĂ©pit de petits manquements c’est un appareil tout Ă  fait avis pour » et contre » de la pompe Ă  chaleur air/air Design esthĂ©tiqueAppareil ultra-puissantFaible niveau sonoreLivrĂ© avec une tĂ©lĂ©commandePossĂšde une double fonctionAmĂ©liore la qualitĂ© de l’airPermet de rĂ©aliser des Ă©conomiesAssez encombrantManque certains accessoiresInstallation complexeVoir le prix le plus basLa chaleur mettait vraiment tout le monde mal Ă  l’aise dans la maison et je n’avais plus de choix que d’acheter un climatiseur pour rĂ©soudre le problĂšme. Jeune cadre dans une banque, je travaille en longueur de journĂ©e dans la fraĂźcheur et le soir Ă  la maison ce n’était pas Ă©vident pour moi de rester sans air conditionnĂ©. C’est en parcourant un magasine que j’ai vu la pompe Ă  chaleur air/air et les caractĂ©ristiques qu’il proposait me convenait beaucoup. Je l’ai commandĂ© quelques semaines plus tard et depuis que je l’ai installĂ© chez moi tout le monde est heureux. C’est un appareil qui fait entiĂšrement son travail et qui le fait trĂšs bien d’ailleurs. Il nous procure un confort au quotidien tout d’abord en purifiant l’air que nous respirons et en nous procurant aussi le chauffage en cas de esthĂ©tique Cette pompe Ă  chaleur air/air apportera une petite touche de dĂ©coration dans votre maison quel que soit l’endroit oĂč elle sera posĂ©e. Il est vrai que lorsqu’on recherche un climatiseur on a tendance Ă  se limiter Ă  ses performances. Pourtant, un appareil qui peut allier beautĂ© esthĂ©tique et robustesse Ă  la fois c’est l’idĂ©al. Et avec ce climatiseur vous avez tout ce qu’il vous faut pour avoir envie de l’utiliser chaque jour. Il est d’une couleur entiĂšrement blanche ce qui exprime d’abord la puretĂ© et la propretĂ©. Il va se fondre dans la maison et convenir parfaitement Ă  tout type de dĂ©coration. C’est un modĂšle vraiment prĂ©sentable et tellement beau Ă  voir qu’on n’aura pas envie de le cacher Ă  la vue d’un visiteur. Pour garder cette couleur blanche il faudra tout simplement le nettoyer avec un chiffon sec pour le dĂ©barrasser de la ultra-puissant La puissance d’un climatiseur est l’un des critĂšres les plus importants lors du choix de cet appareil. Et cette pompe Ă  chaleur air/air remplie bien cette fonction dans toutes les grandes maisons. Pour faire varier la tempĂ©rature de l’intĂ©rieur du chaud au froid et inversement sans aucune difficultĂ© cette pompe Ă  chaleur air/air est Ă©quipĂ©e d’un moteur conçu pour la circonstance. En effet, ce climatiseur intĂšgre un moteur puissant qui fonctionne avec 5 000 watts de puissance pour vous offrir le confort que vous recherchez au Ă  cette haute puissance l’appareil est capable de propulser l’air ou le chauffage Ă  de trĂšs longues distances. Ce qui signifie que ce climatiseur est convenable pour tout type d’espace qu’il soit grand ou tout petit. Cette puissance est accompagnĂ©e d’une tension de 240 volts et sera trĂšs efficace pour vous permettre d’avoir de l’air pur dans tout votre espace de niveau sonore Le bruit sonore d’un climatiseur varie d’un modĂšle Ă  un autre et en fonction de la conception du fabricant. Ainsi, on peut avoir sur le marchĂ© des climatiseurs qui font trop de bruit tout au long de leur fonctionnement et d’autres qui en font moins voire mĂȘme pas du tout. La pompe Ă  chaleur air/air se classe donc parmi les climatiseurs qui font trĂšs peu de bruit et qui ne gĂȘnent pas le voisinage pendant le travail. C’est rassurant de savoir que l’on peut se servir de cet appareil Ă  temps et Ă  contre temps sans avoir peur des plaintes de son entourage ou de sa famille dans la maison. Vous pouvez allumer votre climatiseur en toute tranquillitĂ© car son niveau sonore est Ă©valuĂ© Ă  57 dB et il ne vous fera pas mal Ă  la tĂȘte. C’est un critĂšre qu’il faut aussi prendre en considĂ©ration parce qu’un climatiseur bruyant ne vous rendra pas vraiment avec une tĂ©lĂ©commande Le confort de cet appareil ne se limite pas uniquement Ă  la propulsion de l’air dans la maison mais aussi Ă  son utilisation. Sachez que cet appareil est d’une grande facilitĂ© d’utilisation grĂące Ă  la tĂ©lĂ©commande qui est intĂ©grĂ©e dans le coffret lors de la livraison. GrĂące Ă  cette tĂ©lĂ©commande vous manipulez agrĂ©ablement votre appareil sans avoir besoin de vous dĂ©placer Ă  tout moment pour quelques rĂ©glages. Tout peut se faire Ă  partir de la tĂ©lĂ©commande et allongĂ© sur votre canapĂ© vous pouvez baisser ou augmenter la tempĂ©rature selon vos convenances. C’est une tĂ©lĂ©commande qui dispose de bouton bien espacĂ© avec des inscriptions sur chaque bouton pour vous guider facilement. Ainsi, vous savez directement Ă  quoi sert chacune de ces touches et son usage est encore plus simple pour vous. Sur la tĂ©lĂ©commande est intĂ©grĂ© un petit Ă©cran de contrĂŽle Ă  travers lequel vous observer toutes les manipulations que vous attribuez Ă  l’ une double fonction Normalement, un climatiseur classique vous permet juste de rafraĂźchir votre domicile en plein Ă©tĂ© et rien de plus. Mais lorsque la saison change et qu’on se retrouve en hiver ce type de modĂšle ne nous sert plus Ă  rien pendant un moment. Mais avec la pompe Ă  chaleur air/air tout est complĂštement diffĂ©rent car c’est un climatiseur que vous allez pouvoir utiliser pendant toute l’annĂ©e sans problĂšme. Il est dotĂ© d’une technologie rĂ©versible qui lui permet de cumuler une double fonction celui du chauffage et de la climatisation. C’est un appareil vraiment pratique tous les jours qui vous permet de profiter de la fraĂźcheur dans la maison en temps d’étĂ©. DĂšs que la saison passe Ă  l’hiver ce climatiseur envoie un air chaud Ă  votre intĂ©rieur pour apporter le confort Ă  votre famille. A partir de sa tĂ©lĂ©commande vous choisissez la tempĂ©rature qui convient le plus en fonction de la taille de la la qualitĂ© de l’air Ce climatiseur est un appareil indispensable dans la maison et pour toutes les saisons puisqu’il a une double fonction. Il ne se limite pas seulement Ă  vous rafraĂźchir l’habitation ou Ă  chauffer votre intĂ©rieur au quotidien. C’est une machine qui aide aussi beaucoup Ă  amĂ©liorer la qualitĂ© de l’air qu’il envoie dans la maison. En effet, le climatiseur tire sa source d’air de l’extĂ©rieur qui est souvent polluĂ©e et la traite avant de l’envoyer dans votre domicile. Vous bĂ©nĂ©ficiez alors d’un air pur et sans aucun danger pour votre santĂ© et tous les usagers qui en profiteront. C’est pourquoi il est conseillĂ© pour certaines personnes souffrant de problĂšmes d’allergies d’utiliser ce climatiseur. Il permettra ainsi d’assurer leur confort tous les jours et limiter les risques de multiplication de la maladie. Pour garder cette bonne qualitĂ© d’air il faudra aussi penser de temps Ă  autre Ă  nettoyer le filtre Ă  air de l’ de rĂ©aliser des Ă©conomies Si ce climatiseur est aussi demandĂ© ce n’est pas uniquement pour son cĂŽtĂ© esthĂ©tique ou pour ses performances. C’est aussi parce qu’il permet de faire des Ă©conomies sur l’achat d’autres appareils. En effet, la pompe Ă  chaleur air/air est un modĂšle Ă  double fonction qui chauffe et qui rafraĂźchit la maison selon vos besoins. Il vous permet de rĂ©aliser des Ă©conomies d’argent dans ce sens que vous n’aurez plus besoin d’investir dans un autre appareil une fois que vous avez ce climatiseur Ă  la maison. De nombreuses personnes sont souvent obligĂ©es d’acheter un appareil de chauffage pour l’utiliser en temps d’hivers et mettre hors service le climatiseur. Mais avec cette pompe Ă  chaleur air/air vous avez un appareil 2 en 1 et ce n’est plus la peine de vous encombrer avec une nouvelle machine ou de dĂ©penser pour encombrantCe climatiseur ne correspond malheureusement pas Ă  tout type d’espace parce qu’il possĂšde un trĂšs grand gabarit. Si vous avez une petite maison se ne sera pas facile de l’installer sans qu’il ne se fasse remarquer ou sans qu’il ne prenne une grande place dans la maison. C’est un climatiseur qui doit se faire installer de maniĂšre horizontale sur le mur de la maison et en hauteur afin de pouvoir rafraĂźchir la piĂšce. Vous voyez que dans une petite habitation ce ne sera pas Ă©vident surtout qu’il est livrĂ© avec un compresseur qui va ĂȘtre installĂ© Ă  l’extĂ©rieur de la maison. Les deux appareils doivent ĂȘtre posĂ©s parce que l’un ne peut fonctionner sans l’autre et c’est assez encombrant. Pour tout vous dire ses dimensions sont de 19,8 x 93 x 27,5 cm et si vous avez une maison trĂšs petite il vaut mieux chercher un autre certains accessoires Monter un climatiseur demande beaucoup d’accessoires et de petits gadgets pour y parvenir. Mais dans le coffret de cette pompe Ă  chaleur air/air on ne retrouve qu’une tĂ©lĂ©commande que le concepteur a intĂ©grĂ©e. On peut donc comprendre qu’il y a un rĂ©el manque d’accessoires pour parvenir Ă  monter entiĂšrement l’appareil. C’est certainement un oubli de la part du fabricant ou il a tout simplement choisi de ne pas offrir tous ces accessoires. Il laisse la charge Ă  l’utilisateur de rechercher lui-mĂȘme les gadgets nĂ©cessaires pour fixer ce climatiseur et c’est dommage. MĂȘme si l’appareil dispose d’un systĂšme de connecteur rapide il aurait fallu intĂ©grer au moins les vis, les cĂąbles et autres indispensables pour bien fixer le climatiseur au complexe L’installation de ce climatiseur est assez difficile Ă  rĂ©aliser et sa notice d’utilisation ne vous sera pas d’une grande aide. C’est une notice qui n’est pas en français et il vous sera impossible de comprendre ce que dit le concepteur Ă  moins de parler cette langue. Alors, vous serez obligĂ© de faire appel Ă  un professionnel pour le monter et cela vous fera dĂ©bourser d’avantage de l’argent. C’est assez embĂȘtant tout de mĂȘme d’acheter un appareil et de payer encore pour une installation. On aimerait le faire soit mĂȘme mais cette pompe Ă  chaleur air/air n’est pas si facile Ă  monter tout seul. MĂȘme si le concepteur avait fourni tous les accessoires vous n’auriez pas pu installer seul cet le prix le plus basMerci d’avoir lu cet articleSi vous avez du souci pour le confort et la santĂ© de votre famille en hivers comme en Ă©tĂ© la pompe Ă  chaleur air/air reste le choix idĂ©al pour tout le monde. C’est un climatiseur qui cumule une double fonction de chauffage et de climatisation tout en purifiant l’air. Vous serrez donc satisfait tout au long de l’annĂ©e avec seulement un seul appareil installĂ© Ă  la maison. Tous les autres appareils de chauffage n’auront plus lieu d’ĂȘtre dans votre habitation. En dĂ©pit des petits manquements que vous avez pu observer sur ce produit il reste efficace et convenable pour rafraĂźchir toute votre maison. En revanche, si aprĂšs lecture vous avez des incomprĂ©hensions et que vous souhaitez ĂȘtre Ă©clairĂ© vous pouvez me joindre Ă  l’adresse armand Mitsubishi Electric est un des pionniers des solutions de chauffage et de climatisation domestique depuis sa crĂ©ation en 1921. Cette firme japonaise a su tirer son Ă©pingle du jeu en proposant toujours des appareils Ă  la pointe de la technologie et dans l’ùre du temps. DĂ©couvrez tous nos modĂšles de pompe Ă  chaleur MITSUBISHI La PAC air-eau Mitsubishi La PAC air-eau Ecodan de Mitsubishi rĂ©chauffe l’habitation et fait de l’eau chaude. Elle fonctionne grĂące aux calories capturĂ©es en extĂ©rieur air et que la PAC condense puis transporte vers le circuit hydraulique eau. La marque Mitsubishi propose donc deux modĂšles courants la PAC Ecodan Mitsubishi monobloc et la PAC Ecoda Mitsubishi split avec son module hydraulique et son unitĂ© extĂ©rieure. Selon le modĂšle, la pompe Ă  chaleur Ecodan de Mitsubishi est capable de chauffer seulement, de chauffer et de rafraĂźchir en mĂȘme temps, de chauffer et de produire de l’eau chaude en mĂȘme temps ou de faire les 3 Ă  la fois. On y retrouve une multitude de technologies innovantes comme la technologie Inverter et Eco Inverter, le design ergonomique des ventilateurs pour rĂ©duire le volume sonore, le Zubadan pour conserver la mĂȘme capacitĂ© de puissance ainsi que la domotique pour une automatisation et un contrĂŽle Ă  distance de la gamme. La PAC air-air Mitsubishi La PAC air-air de Mitsubishi est Ă©galement un climatiseur rĂ©versible qui se compose d’une unitĂ© intĂ©rieure reliĂ©e Ă  un systĂšme de captage des calories de l’air ambiant posĂ©e Ă  l’extĂ©rieur, par des tubes dans lesquels circule le fluide frigorigĂšne. L’unitĂ© intĂ©rieure de la PAC air-air Mitsubishi qui diffuse la chaleur Ă  l’intĂ©rieur de la piĂšce, se prĂ©sente sous forme de module prĂȘt Ă  ĂȘtre installĂ©. On distingue notamment les modules muraux fixĂ©s au mur, les consoles unitĂ©s compactes, esthĂ©tiques et portatives, idĂ©ales comme chauffage d’appoint, les modĂšles gainables cachĂ©s dans les combles ou dans le faux-plafond. À part la technologie Inverter, on y trouve Ă©galement la technologie Hyper Heating » qui aide une montĂ©e rapide en tempĂ©rature et un maintien de la puissance de chauffage, en cas de tempĂ©ratures extrĂȘmes.

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