Pompea chaleur mitsubishi avis 2019 Subvention pompe a chaleur est la totalitĂ© du prĂȘt. OrganisĂ©es autour de se tourneront vers les informations personnelles le sĂ©chage. Logement de pouce chauffage nâest plus consĂ©quent moins dâaide en moyenne 30% Ă 277 âŹ. Pompe a chaleur comparateur une isolation est un moyen dâun professionnel ou 2, jusquâĂ []
Avisclients - Pompe Ă chaleur - de BK Ănergies Lorraine, chauffage & climatisation Ă Val de Briey en Meurthe-et-Moselle (54) Air/Air; Air/Eau ; Climatisation; Haute tempĂ©rature; Hitachi; Mitsubishi; Pompe Ă chaleur; Pose; Toshiba; Vente; 9.8/10 (25 avis) 25 avis. 0 avis. 0 avis. Voir l'attestation. Membre : BK Energies Lorraine. Adresse : 7 avenue ClĂ©menceau 54150 Val
Re: Pompe à chaleur air/eau Mitsubishi 14kw (monophasé ou triphasé) Il y a 60m de petit rue privée pavée entre l'armoire électrique de la rue publique et ma maison. D'aprÚs Enedis, c'est à partir d'ici qu'il faut faire partie les cùbles en triphasé jusqu'à ma maison (et tout est enterré bien evidemment).
pompeĂ chaleur air air mitsubishi multisplit - Marques, Stock & Livraison rapide chez Leroy Merlin. Un grand choix de produits aux meilleurs prix. Navigation Produit Contenu Pied de page. Commencez Ă saisir les termes Ă rechercher, puis naviguez dans les propositions avec les flĂšches haut et bas, et faites entrer pour valider votre choix
Mitsubishia une bonne renommée en général, avec de bons COP dans les conditions de mesure normalisées, mais semble assez avare d'infos (je suis intéressé par les COP à 45°/+7 et 45°/-5 ou -7, le type de l'échangeur intérieur et du systÚme de régulation). * Surtout pour une air eau, l'ADEME recommande de privilégier le meilleur COP.
Bonsoir Et oui malheureusement c'est bien le taux de 20% qui s'applique pour les PAC air/air. Par ailleurs le taux de TVA sur la pose passe à 10% si la maison est à usage d'habitation et a plus de deux ans. Cordialement. 21 janvier 2020 à 17:16. Forum Climatisation Réponse 2.
oYLxo. De nombreux clients sont curieux de savoir la qualitĂ© des pompes Ă chaleur ou PACs Chaffoteaux compte tenu de leurs prix raisonnables. Par ailleurs, cette marque fĂȘte ses 100 ans et figure en tĂȘte de la liste des enseignes rĂ©fĂ©rences en matiĂšre de PAC. Trouvez dans cet article, nos avis sur cette marque pour finaliser votre choix. Sommaire des avis clients Points fortsPoints Ă amĂ©liorerPrix compĂ©titifModĂšle trĂšs Ă©conomiqueUsage Ă moindre Ă©mission de CO2Service de dĂ©pannage Que vaut la marque Chaffoteaux ? Notre avis sur la marque PropriĂ©tĂ© des frĂšres Chaffotteaux, elle a Ă©tĂ© créée en 1914 Ă Saint-Brieuc en France. Entreprise familiale Ă lâorigine, elle appartient actuellement Ă Ariston Group, un leader mondial des solutions de chauffages innovantes et Ă©co-responsables. En partant dâune production dâobus, elle sortit en 1922 son premier appareil sanitaire Ă©lectrique, sâensuivit le type Ă gaz. CâĂ©tait en 2013 que sa premiĂšre gamme de PAC a vu le jour. Actuellement Chaffoteaux est prĂ©sent sur le territoire europĂ©en Italie, lâEspagne et lâAfrique du Nord. Câest une des entreprises qui croient fortement aux valeurs Ă©cologiques des solutions de chauffage. Ses efforts sont entre autres motivĂ©s par les exigences de la RT2012 et la RT2020. Vu les tendances actuelles vers des solutions hybrides, Ă©cologiques et Ă moindre coĂ»t, Chaffoteaux sera toujours parmi les marques de PACs qui valent la peine dâĂȘtre examinĂ©es. Quels sont les modĂšles de PACs existants chez Chaffoteaux ? Cette enseigne est ferme dans son engagement vis-Ă -vis de lâenvironnement et sa quĂȘte de solution pratique Ă la hauteur du portefeuille de tout type de clients. Les diffĂ©rents modĂšles de PACs Chaffoteaux propose des modĂšles de PACs air-eau et hybrides Ă gaz ou Ă fioul. La plupart intĂšgrent la technologie inverter. Certains dâentre eux sont associĂ©s Ă un ballon dâEau Chaude Sanitaire ECS avec une puissance variant de 4 Ă 13 kW et un COP pouvant atteindre les 5 pour 7/35°C. Types de PACDescriptionNom des PACsPAC air-eauMono-bloc ou bi-bloc, avec colonne de ballonSolution inverterIdĂ©ale en construction neuveARIANEXT FLEX M â ARIANEXT PLUS S â ARIANEXT COMPACT M et S â ARIANEXT FLEX SPAC hybrideMono-blocCompatible aux chaudiĂšres Ă gaz ou fioulIdĂ©ale en rĂ©novation modĂšle universal et construction neuveARIANEXT M HYBRID UNIVERSAL â ARIANEXT M HYBRID Notre avis sur les modĂšles de PACs Chaffoteaux DâaprĂšs lâanalyse de ces diffĂ©rents modĂšles, voici ce quâon peut dire de la marque Chaffoteaux Un engagement de simplicitĂ© Chaffoteaux prĂŽne le modĂšle monobloc pour rĂ©soudre les difficultĂ©s dâinstallation et celles de lâencombrement gĂ©nĂ©rĂ© par la taille dâun bloc supplĂ©mentaire. En rĂ©novation, il convient simplement de raccorder la PAC aux installations Chaffoteaux double Ă©conomie dâĂ©nergies rĂ©alisĂ©e une PAC affranchit le propriĂ©taire dâune lourde facture de consommation en Ă©nergie Ă©lectrique grĂące Ă lâutilisation de lâĂ©nergie de lâair. Lorsquâune puissance supplĂ©mentaire est requise, la technologie Ă condensation prend le relais. Il sâagit dâun systĂšme de brĂ»lure de gaz qui rĂ©cupĂšre les fumĂ©es, la consommation est ainsi optimisĂ©e. Lâautre attrait principal est celui dâatteindre un COP de 5 sur une tempĂ©rature de 7/35°C 1kW consommĂ© = 5kW produits. LâĂ©quipement sâavĂšre ĂȘtre trĂšs Ă©conome pour les rĂ©gions plus exposĂ©es comme le sud de la France oĂč lâhiver est moins Ă©quipement Ă usage multiple lâappareil Ă©volue au-delĂ de la production de chaleur et permet dâavoir de lâeau chaude par micro-accumulation. De plus, la prĂ©sence dâun ballon de stockage prive le propriĂ©taire dâune acquisition dâautre Ă©quipement pour la production dâEau Chaude Sanitaire Ă grande quantitĂ©. Tout cela sans compter la technologie inverter qui accorde Ă ces PACs la possibilitĂ© de moduler la chaleur en fonction du besoin. Le type de PAC Chaffoteaux hybride est celui qui vous accompagnera tout au long de lâhiver. Combien coĂ»te une PAC Chaffoteaux ? Le prix de PAC est compris entre 5 000 Ă 16 000 euros. Certains modĂšles Chaffoteaux sont accessibles Ă une fourchette plus basse. Les prix des offres de PAC chez Chaffoteaux Suivant les prix de la marque, les PAC air-eau figurent parmi les plus rentables, en voici un bref comparatif de prix Type de PACExemple prix PAC ChaffoteauxPrix sur le marchĂ©PAC air-eau4 300 Ă 8 000 euros8 000 Ă 16 000 eurosPAC Hybride5 700 Ă 7 000 euros5 000 Ă 9000 euros Notre avis sur le prix Chaffoteaux Des PACs Ă moindre coĂ»t Chaffoteaux commercialise des PACs dâentrĂ©e de gamme accessibles aux petits budgets. Ce prix sâexplique par son volume dâencombrement modĂ©rĂ©, une puissance moyenne 4 Ă 13 kW convenable Ă une maison bien isolĂ©e. Si vous habitez une maison RT2012 ou 2020 oĂč lâisolation de la maison est correcte, ne vous ruinez pas pour une PAC exorbitante, un Ă©quipement Chaffoteaux est amplement Ă©quipement idĂ©al pour allĂ©ger le devis du projet PAC le petit prix Ă lâacquisition est un bon point de dĂ©part pour votre Ă©conomie. Si vous optez pour un appareil monobloc, un professionnel facturera les travaux dâinstallation Ă moins de 1 500 euros, car les travaux de pose, de raccordement et de rĂ©glage sont de moyennes envergures. En ajout, si vous ĂȘtes dĂ©jĂ en possession dâune installation Chaffoteaux, comme une chaudiĂšre, il est conseillĂ© dâadopter une PAC de la mĂȘme marque pour sâaffranchir du coĂ»t Ă©ventuel de dĂ©sinstallation. Ă noter que ses PACs air-eaux sont Ă©ligibles aux aides de lâ solution de chauffage exclusif aux primo-accĂ©dants de nos jours, les maisons ont une performance Ă©nergĂ©tique accrue. Toutes les pertes de chaleur sont limitĂ©es au niveau des murs, toits et sols bien isolĂ©s et grĂące Ă des menuiseries Ă rupture de pont thermique. La cerise sur le gĂąteau une programmation Ă distance de systĂšme de chauffage. Chaffoteaux en a fait son principal engagement grĂące Ă la mise Ă disposition de Chaffolink, lâapplication Ă distance de contrĂŽle de consommation lisible sur smartphone. Le budget Ă lâusage sera en consĂ©quence rĂ©duit. Jusquâici le seul reproche de la marque concerne le service dâassistance dans les pannes, or celui-ci dĂ©pend souvent de la motivation du dĂ©panneur. Avec lâĂ©tendue du rĂ©seau, il se peut que certains de ses professionnels agréés enfreignent la politique de la marque. NâhĂ©sitez pas Ă les signaler.
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03/05/2019, 18h27 1 Avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi Zubadan 14Kw - bonjour, j'ai besoin d'avis pour valider le devis de mon plombier. CONTEXTE Nous avons achetĂ© un chalet madrier Ă 1000m d'altitude dans le 74 et nous prĂ©voyons de refaire toute l'isolation Interieur mur + sol + toit + huisseries. Nous avons fait une Ă©tude thermique pour dĂ©finir notre besoins en chauffage. D'aprĂšs l'Ă©tude il faudrait une source de chaleur de Kw env 200m2 Ă chauffer et orientation sud/ouest la pac alimentera deux planchers chauffants 2 Ă©tages d'une superficie totale de 150m2, le reste Ă©tant chauffĂ© par des radiateurs Ă©lectriques d'appoints parquet d'origine en chĂȘne. Initialement, nous souhaitions une chaudiĂšre pellet, mais pour des raisons Ă©conomiques et surtout d'aprĂšs l'avis de notre plombier/chauffagiste, l'option PAC air/eau serait adaptĂ© Ă nos besoins. Vu que nous avons rĂ©guliĂšrement de la neige et des temperatures trĂšs basses entre -15 et -7 de dĂ©cembre Ă fĂ©vrier , j'ai optĂ© pour un modĂšle pouvant fournir une puissance constante avec un cop acceptable => Mitsubishi ecodan zubadan 14Kw split. DĂ©jĂ que je ne suis pas rassurĂ© par l'utilisation d'une pac Ă cette altitude et surtout ... leur fiabilitĂ© ... j'ai demandĂ© Ă ce que le ballon d'eau chaude sanitaire ne soit pas intĂ©grĂ© Ă la PAC je pars du principe que moins il y a d'Ă©lĂ©ments dans une produit , plus ce dernier sera fiable dans le temps et surtout plus simple Ă remplacer. ne pas mettre tous ces oeufs dans le mĂȘme panier voici le devis Mes questions - que pensez vous de ce produit ? fiabilitĂ©, performance ? - mon plombier propose ce modĂšle Ă 12 000⏠TTC alors que je trouve la mĂȘme autour de 6200âŹTTC sur des sites comme maison-energy. que faut il en penser ? site arnaque ou trĂšs grosse marge des revendeurs mitsubishi ? - si j'achĂšte ma PAC en ligne, aurais-je la mĂȘme garantie constructeur ? aurais-je un problĂšme pour la mise en service ? - d'aprĂšs les commerciaux mitsubishi, il n'est pas utile d'ajouter un ballon tampon , qu'en pensez vous ? - dans le devis, j'ai peur que certains Ă©lĂ©ments soient en double si j'achĂšte la pac en ligne gestion du chauffage bi-zone. PS voici le modĂšle exacte de la pac en ligne Pompe Ă chaleur Air Eau Mitsubishi Electric EHSC-YM9C/PUHZ-SHW140YHA merci par avance pour votre aide. - 03/05/2019, 22h47 2 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonsoir, EnvoyĂ© par z4man74 mon plombier propose ce modĂšle Ă 12 000⏠TTC alors que je trouve la mĂȘme autour de 6200âŹTTC sur des sites comme maison-energy. que faut il en penser ? Est-ce que tu as posĂ© la question aux deux parties pour avoir leur avis ?...C'est peut-ĂȘtre par lĂ qu'il faudrait commencer...c'est vrai qu'un prix divisĂ© par deux, ça parait Ă©norme... EnvoyĂ© par z4man74 aurais-je un problĂšme pour la mise en service ? La mise en service, pour ce type de PAC, doit ĂȘtre faite par un professionnel...J'imagine donc que "Maison Energy" doit disposer d'un rĂ©seau d'artisans installateurs... Cordialement 03/05/2019, 23h55 3 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonsoir, Oui jâai effectivement demandĂ© aux deux parties - Le plombier me dit quâil ne peut pas descendre ces prix , ce sont les prix du commercial Mitsubishi. Que dâaprĂšs lui je nâaurais pas de garantie piĂšce / compresseur et personne ne voudra mettre en service lâinstallation. - Le site marchand me dit que les garanties sont les mĂȘmes car câest une obligation europĂ©enne, et que cette machine vient du mĂȘme fournisseur mais quâil y a moins dâintermĂ©diaire et une couverture plus grande que le simple commerciale rĂ©gionale ce qui explique la diffĂ©rence de prix. Jâai contactĂ© une boĂźte certifiĂ© Mitsubishi visible sur le site mitsubishi pour la mise en service et pour eux tant que lâinstallation est rĂ©alisĂ© par un professionnel il nây a pas de problĂšme , peu importe la provenance de la PAC. La garantie sera de 3mois aprĂšs la mise en service et je peux souscrire Ă un contrat de support 24/7 comme toutes installations Mitsubishi. Donc jâaurais tendance Ă croire le site web et vous ? DerniĂšre modification par z4man74 ; 04/05/2019 Ă 00h00. 04/05/2019, 00h39 4 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, Initialement, nous souhaitions une chaudiĂšre pellet, mais pour des raisons Ă©conomiques et surtout d'aprĂšs l'avis de notre plombier/chauffagiste, l'option PAC air/eau serait adaptĂ© Ă nos besoins. Vu que nous avons rĂ©guliĂšrement de la neige et des temperatures trĂšs basses entre -15 et -7 de dĂ©cembre Ă fĂ©vrier , j'ai optĂ© pour un modĂšle pouvant fournir une puissance constante avec un cop acceptable => Mitsubishi ecodan zubadan 14Kw split. DĂ©jĂ que je ne suis pas rassurĂ© par l'utilisation d'une pac Ă cette altitude et surtout ... leur fiabilitĂ© ... merci par avance pour votre aide. Bonjour, Pour la puissance constante, pas de problĂšme. Pour le COP, avec les tempĂ©ratures que tu indiques, si tu veux faire des estimations sur la facture chauffage, je te conseille de prendre entre 2 et 3, disons max Voici deux liens Ă consulter A lire jusquâau bout, Câest mon avis, je ne demande pas aux autres de le partager. DerniĂšre modification par cornychon ; 04/05/2019 Ă 00h43. L'imagination est plus importante que le savoir Aujourd'hui A voir en vidĂ©o sur Futura 04/05/2019, 08h30 5 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw merci Cornychon, j'avais dĂ©jĂ parcourut ces deux liens lors de mes recherches. Contrairement Ă cette personne, la pac semble lĂ©gĂšrement surdimensionnĂ©e et grace Ă la technologie inverter, elle s'adapte Ă la demande ce qui devrait Ă©viter les dĂ©marrages constants. De plus d'aprĂšs ce certificat j'ai une idĂ©e prĂ©cise du comportement de la pompe en fonction de mes besoins et de la tempĂ©rature extĂ©rieur. AprĂšs , cet organisme ne peut valider la fiabilitĂ© de la pompe dans le temps ^^. merci encore pour les liens. 04/05/2019, 09h56 6 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonjour, Je nâai rien contre les PAC, je chauffe ma maison en rĂ©gion centre, 100 m dâaltitude, depuis 2007. Le COP moyen annuel est de lâordre de 3 Ma premiĂšre PAC a Ă©tĂ© changĂ©e au but de 10 ans. Pas facile dâavoir des piĂšces de rechange, et de trouver un dĂ©panneur professionnel. Les essais CIAT sont rĂ©alisĂ©s pour des tempĂ©ratures extĂ©rieures de +7°C. Hors normes, des essais sont rĂ©alisĂ©s en laboratoire Ă des tempĂ©ratures beaucoup plus basses, mais Ă un taux dâhumiditĂ© absolue suffisamment bas, pour ne pas enclancher les cycles de dĂ©givrages. Impossible de dĂ©finir dans une norme les conditions climatiques. De ne pas en parler, est une tromperie par omission ! Il faut que les essais de validation puissent ĂȘtre contrĂŽlĂ©s, vĂ©rifiĂ©s, dans tous les pays du monde. L'imagination est plus importante que le savoir 04/05/2019, 10h21 7 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw trĂšs intĂ©ressant ce lien. En Ă©ffet les tests en laboratoire ne sont pas suffisamment reprĂ©sentant pour ĂȘtre interprĂ©tĂ© comme tel... par contre, le taux d'humiditĂ© de l'air ne devrait ni impacter la puissance mais son temps de fonctionnement et indirectement le cop/scop si je ne dis pas de conneries ^^ Mais dans mon cas, avec la technologie zubadan, j'ai cru comprendre que le cycle de dĂ©givrage est trĂšs rapide ce qui maximise le temps de fonctionnement lors des pĂ©riodes froide. De plus, d'aprĂšs mitsubishi, vu la superficie du plancher chauffant, ce dernier joue un role de tampon ce qui limiterait le nombre de dĂ©marrage de pac et donc le nombre de dĂ©givrage et par consĂ©quent son cop. correct ? j'ai demandĂ© Ă mon plombier d'anticiper l'ajout dans le futur d'un ballon tampon consĂ©quent pour optimiser encore plus la pac. est-ce une hĂ©rĂ©sie ? merci 04/05/2019, 16h06 8 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Re En pĂ©riodes froides, les PAC modernes ne sâarrĂȘtent pratiquement jamais. Elles fournissent lâĂ©nergie nĂ©cessaire Ă la chauffe. Lâhistoire du rĂŽle tampon qui limiterait le nombre de dĂ©marrage et de dĂ©givrage, est un baratin commercial destinĂ© aux clients les plus crĂ©dules. Le taux dâhumiditĂ© de lâair nâimpacte pas le rendement de la PAC dâune maniĂšre significative au-dessus de +7°C. Le problĂšme se pose en dessous de +7°C. LâĂ©changeur Ă©tant Ă une tempĂ©rature bien plus basse que lâair ambiant, lâhumiditĂ© contenue dans lâair se condense et passe de lâĂ©tat liquide Ă lâĂ©tat solide glace Un copier coller Le systĂšme Zubadan intĂšgre une âbouteille de rĂ©serve de puissanceâ avec un compresseur spĂ©cialement dĂ©veloppĂ© par Mitsubishi Electric compatible avec lâinjection flash. Il sâagit de lâinjection dâun mĂ©lange liquide/gaz au niveau du compresseur variable de 100 % gaz Ă 100 % liquide qui permet dâobtenir une tempĂ©rature de refoulement maĂźtrisĂ©e, et un dĂ©bit massique suffisant pour que le systĂšme soit capable de dĂ©livrer une puissance de chauffage constante de + 7° C Ă - 15° C extĂ©rieur » » » » » Rien Ă voir avec le cycle de dĂ©givrage ! ! Une PAC de 14 kW prĂ©lĂšve 14 kW dans lâair extĂ©rieur et recrache 14 kW dans la maison. Ce transfert nâest pas gratuit, le compresseur mange de lâĂ©nergie au compteur. Si il consomme 7 kW le COP este de 2. Si on admet un T de 6°C entre lâentrĂ©e et la sortie dâair, une puissance Ă prĂ©lever de 14 kW, il faut un dĂ©bit dâair de 7000 m3/h. A 0°C lâhumiditĂ© absolue est de lâordre de 3 g par m3. Sur 3 g, il peut sâen condenser g/m3 Soit au total x 7000 = 10500 g = 10 kg de glace toutes les heures. Ce n'est pas rien ! ! ! La chaleur nĂ©cessaire pour faire fondre la glace nâest pas Ă©norme, mais la PAC fonctionne en mode climatisation plusieurs minutes chaque heure pour faire fondre la glace. Sans compter que lorsque lâĂ©changeur est bien givrĂ©, lâair a du mal Ă passer, le rendement de lâĂ©changeur sâĂ©croule. Bref, le givrage, dĂ©givrage, dĂ©gradations des propriĂ©tĂ©s physiques du liquide frigorigĂšne, fait perdre en gros 1 point de COP. Il est comprĂ©hensible que les fabricants Ă©vitent de parler givrage DerniĂšre modification par cornychon ; 04/05/2019 Ă 16h09. L'imagination est plus importante que le savoir 04/05/2019, 16h56 9 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Super rĂ©ponse, jâai juste pas compris le calcul pour atteindre les 7000m3/h. Sinon, dâaprĂšs toi quâelle serait la meilleur option ? Merci 04/05/2019, 18h11 10 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Les 7000 m3/h ! ! ! ! Lâair est capable dâemmagasiner Wh/m3/°C. Câest la chaleur spĂ©cifique Entre lâentrĂ©e et la sortie dâair de lâĂ©changeur extĂ©rieur, on a toujours de lâordre de 6°C Il faut Ă©vacuer 14 000 W 14 000 = x m3 x 6 DĂ©bit dâair = 14 000 / 6 / = 6985 = 7000 m3/h Le prix du kWh des Ă©nergies Ă usage domestique Le granulĂ© vrac âŹ/kWh LâĂ©lectricitĂ© âŹ/kWh ElectricitĂ© PAC COP = âŹ/kWh Câest en gros la mĂȘme facture chauffage ! La fiabilitĂ© dâune chaudiĂšre est probablement bien meilleure que la PAC. 20 Ă 30 ans pour les granulĂ©s, 10 Ă 15 ans pour une PAC air-eau ! ! ! ! En cas de coupure du courant, un petit groupe Ă©lectrogĂšne de 20 kW fait fonctionner la chaudiĂšre. Perso. Jâaurais les boules de chauffer avec une PAC air-eau Ă 1000 m dâaltitude. A ta place, jâinvestirai dans une chaudiĂšre granulĂ©s Bien vĂ©rifier sâil nây a pas des crĂ©dits dâimpĂŽts ! ! L'imagination est plus importante que le savoir 04/05/2019, 19h15 11 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw encore une bonne rĂ©ponse ^^. j'avoues vouloir utiliser une chaudiĂšre pellet mais la diffĂ©rence de prix Ă©tait de plus de 15000⏠pour une froling P1 de 16kw rendement moins bon. du coup comme ce n'est pas possible pour nous d'investir autant dans la chaudiĂšre + les travaux Ă prĂ©voir pour le silo et son remplissage. il me faudrait plus de 10ans pour rentabiliser mon investissement. Ă vu de nez. si je suis effectivement dans la m****e avec cette pac, je pensais ajouter un petit poil Ă pellet d'appoint pour chauffer le mĂȘme circuit d'eau... mais pas avant 1 ou 2 annĂ©es de rodages. 05/05/2019, 13h52 12 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, j'ai besoin d'avis pour valider le devis de mon plombier. CONTEXTE Nous avons achetĂ© un chalet madrier Ă 1000m d'altitude dans le 74 et nous prĂ©voyons de refaire toute l'isolation Interieur mur + sol + toit + huisseries. Nous avons fait une Ă©tude thermique pour dĂ©finir notre besoins en chauffage. D'aprĂšs l'Ă©tude il faudrait une source de chaleur de Kw env 200m2 Ă chauffer et orientation sud/ouest la pac alimentera deux planchers chauffants 2 Ă©tages d'une superficie totale de 150m2, le reste Ă©tant chauffĂ© par des radiateurs Ă©lectriques d'appoints parquet d'origine en chĂȘne. Initialement, nous souhaitions une chaudiĂšre pellet, mais pour des raisons Ă©conomiques et surtout d'aprĂšs l'avis de notre plombier/chauffagiste, l'option PAC air/eau serait adaptĂ© Ă nos besoins. Vu que nous avons rĂ©guliĂšrement de la neige et des temperatures trĂšs basses entre -15 et -7 de dĂ©cembre Ă fĂ©vrier , j'ai optĂ© pour un modĂšle pouvant fournir une puissance constante avec un cop acceptable => Mitsubishi ecodan zubadan 14Kw split. DĂ©jĂ que je ne suis pas rassurĂ© par l'utilisation d'une pac Ă cette altitude et surtout ... leur fiabilitĂ© ... j'ai demandĂ© Ă ce que le ballon d'eau chaude sanitaire ne soit pas intĂ©grĂ© Ă la PAC je pars du principe que moins il y a d'Ă©lĂ©ments dans une produit , plus ce dernier sera fiable dans le temps et surtout plus simple Ă remplacer. ne pas mettre tous ces oeufs dans le mĂȘme panier voici le devis PiĂšce jointe 388112 Mes questions - que pensez vous de ce produit ? fiabilitĂ©, performance ? - mon plombier propose ce modĂšle Ă 12 000⏠TTC alors que je trouve la mĂȘme autour de 6200âŹTTC sur des sites comme maison-energy. que faut il en penser ? site arnaque ou trĂšs grosse marge des revendeurs mitsubishi ? - si j'achĂšte ma PAC en ligne, aurais-je la mĂȘme garantie constructeur ? aurais-je un problĂšme pour la mise en service ? - d'aprĂšs les commerciaux mitsubishi, il n'est pas utile d'ajouter un ballon tampon , qu'en pensez vous ? - dans le devis, j'ai peur que certains Ă©lĂ©ments soient en double si j'achĂšte la pac en ligne gestion du chauffage bi-zone. PS voici le modĂšle exacte de la pac en ligne Pompe Ă chaleur Air Eau Mitsubishi Electric EHSC-YM9C/PUHZ-SHW140YHA merci par avance pour votre aide. Bonjour, Premierement, Mitsubishi est une excellent marque, une de celles qui a la meilleure rĂ©putation en termes de fiabilitĂ©, et la Zubadan est le seule, avec la Mitsubishi yutaki Ă offrir des performances correctes par grand froid. Concernant le prix de vente de votre installateur, il faut savoir que dans le commerce, il faut marger un max sur les piĂšces pour rentrer dans ses frais il y a le materiel et les employĂ©s Ă payer et il est tout a fait courant dans le "petit commerce" d'avoir des marges supĂ©rieures Ă 60% fleuristes, restaurateurs, quicailleries etc. Sur votre devis, on voit que l'installeur se fait de jolies marges sur les piĂšces mais conserve une main d'oeuvre acceptable, beaucoup cherchent Ă se gaver sur les deux...Maison Energy a Ă©galement des installateurs et facture au forfait, vous aurez la mĂȘme garantie sauf que vous n'aurez aucun droit de regard sur l'installateur et un interlocuteur pas forcĂ©ment rĂ©actif ni de bonne foi en cas de problĂšmes... Pour la question du ballon tampon, avec 150m2 de planchers chauffants vous avez en inertie l'Ă©quivalent de plusieurs milliers de litres de ballons tampons, donc c'est inutile! Et enfin, concernant le dĂ©givrage, mĂȘme si c'est une inconnue que personne ne sait calculer il faut savoir que c'est beaucoup moins apocalyptique qu'on le dit, surtout en montagne oĂč l'air est plus sec, mais il faut garder Ă l'esprit qu'une PAC peut se retrouver fortement diminuĂ©e si on a un phĂ©nomĂšne de brouillards givrants. 05/05/2019, 14h34 13 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw bonjour, merci pour votre tres constructif. pour le ballon tampon, en effet cela rejoins l'avis des commerciaux mitsubishi. je vais donc faire l'impasse dessus . pour les marges, je comprends le raisonnement, mon plombier accepte d'installer une machine provenant d'un site en ligne. vu qu'il a d'autres marchĂ©s , je pense que l'un dans l'autre il s'y retrouve. concernant le dĂ©givrage, le calcul de cornychon me semble juste et inquiĂ©tant, mais votre avis plus nuancĂ© , j'espĂšre ne pas me tromper... merci 05/05/2019, 16h04 14 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, merci pour votre tres constructif. pour le ballon tampon, en effet cela rejoins l'avis des commerciaux mitsubishi. je vais donc faire l'impasse dessus . pour les marges, je comprends le raisonnement, mon plombier accepte d'installer une machine provenant d'un site en ligne. vu qu'il a d'autres marchĂ©s , je pense que l'un dans l'autre il s'y retrouve. concernant le dĂ©givrage, le calcul de cornychon me semble juste et inquiĂ©tant, mais votre avis plus nuancĂ© , j'espĂšre ne pas me tromper... merci Oui, alors il faut faire attention aux calculs de Cronychon qui a du mal avec la variabilitĂ© des Ă©lĂ©ments! Juste un indice, en regardant la fiche technique de votre PAC de 14 kw, vous constaterez que le dĂ©bit d'air du groupe exterieur est de 6000m3/h, or Cornychon et ses calculs vous expliquent que vous avez besoin de 7000m3/h...Bon c'Ă©tait pas loin! 05/05/2019, 16h19 15 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, merci pour votre tres constructif. pour le ballon tampon, en effet cela rejoins l'avis des commerciaux mitsubishi. je vais donc faire l'impasse dessus . pour les marges, je comprends le raisonnement, mon plombier accepte d'installer une machine provenant d'un site en ligne. vu qu'il a d'autres marchĂ©s , je pense que l'un dans l'autre il s'y retrouve. concernant le dĂ©givrage, le calcul de cornychon me semble juste et inquiĂ©tant, mais votre avis plus nuancĂ© , j'espĂšre ne pas me tromper... merci Re. Pour bien comprendre les problĂšmes de quantitĂ© dâeau dans lâair en fonction de lâaltitude, il suffit de faire une copie du tableau contenu dans le lien ci-dessous. Tableau de conversion de lâhumiditĂ© En haut le taux dâhumiditĂ© relative, que lâon relĂšve chez soi avec un hygromĂštre ? Sur la gauche les tempĂ©ratures de lâair ambiant. A lâintĂ©rieur du tableau, lâhumiditĂ© absolue. Exemple Nous avons 70% dâhumiditĂ© relative et une tempĂ©rature de 7°C. LâhumiditĂ© absolue est de g. ça veut dire quâil y a g dâeau par m3 dâair. Nous avons toujours 70% dâhumiditĂ© relative, mais une tempĂ©rature de -2°C, lâhumiditĂ© absolue est de g par m3 dâair. En rĂ©sumĂ© Pour une mĂȘme humiditĂ© relative, lâhumiditĂ© absolue baisse avec la tempĂ©rature. La tempĂ©rature en altitude Ă©tant plus basse quâen plaine, lâair est globalement plus sec » quâen plaine. En montagne, les brouillards givrants se chargent Ă©galement de colmater les Ă©changeurs. A toi de voir sâil y en a souvent dans ta rĂ©gion. Difficile Ă quantifier lâimpact annuel sur la PAC. Quoi qu'il en soit, les cycles de dĂ©givrage se mettent en route Ă partir de +5°C, quelle que soit l'humiditĂ© de l'air. L'imagination est plus importante que le savoir 05/05/2019, 17h28 16 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonjour, EnvoyĂ© par z4man74 Donc jâaurais tendance Ă croire le site web et vous ? Le site web, j'imagine que tu parles de "Maison energy"...est-ce qu'ils t'ont indiquĂ© avec quel installateur ils travaillent dans ton coin ?... Cordialement 05/05/2019, 18h49 17 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw oui c'est exacte, et non je ne compte qu'acheter le materiel chez eux. mon plombier RGE se chargera de tout installer avant de faire intervenir un sociĂ©tĂ© certifiĂ© mitsubishi pour la mise en service. 05/05/2019, 20h05 18 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Re, EnvoyĂ© par z4man74 mon plombier RGE se chargera de tout installer avant de faire intervenir un sociĂ©tĂ© certifiĂ© mitsubishi pour la mise en service. LĂ , y'a un truc que je ne pige plus...je croyais que ton plombier ne te proposait qu'une PAC Ă 12000âŹ... Du coup, il accepte de te poser celle de "Maison energy" ?... Cordialement 06/05/2019, 09h03 19 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw oui il accepte, il explique n'0avoir aucune marge sur les 12 000⏠la pac. c'est le prix que le revendeur mitsubishi lui fait. du coup la marge se tgrouve plutĂŽt du cĂŽtĂ© du revendeur mitsu. 06/05/2019, 18h59 20 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonsoir, EnvoyĂ© par z4man74 oui il accepte, il explique n'0avoir aucune marge sur les 12 000⏠la pac. c'est le prix que le revendeur mitsubishi lui fait. du coup la marge se tgrouve plutĂŽt du cĂŽtĂ© du revendeur mitsu. Quelques dizaines de % d'Ă©cart, je veux bien et je peux le comprendre...mais lĂ , on est carrĂ©ment sur un facteur 2 pour le mĂȘme produit... Je ne maĂźtrise pas toutes les subtilitĂ©s du commerce, mais le moins qu'on puisse dire, c'est que ça interpelle... Il m'est arrivĂ© de traiter des affaires Ă plusieurs dizaines de milliers d'euros et quand il y a un facteur deux sur le prix, entre deux offres, pour un mĂȘme cahier des charges...en gĂ©nĂ©ral, pour le plus cher, c'est une maniĂšre de dire Ă son client, qu'il n'est pas intĂ©ressĂ© par le boulot proposĂ©...mais bon... J'ai un installateur "Mitsu" qui viens chez moi le 15 mai pour me faire un devis...je vais le questionner sur le sujet et je te tiendrais au courant... Cordialement 06/05/2019, 21h20 21 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 oui il accepte, il explique n'0avoir aucune marge sur les 12 000⏠la pac. c'est le prix que le revendeur mitsubishi lui fait. du coup la marge se tgrouve plutĂŽt du cĂŽtĂ© du revendeur mitsu. Ca j'ai quand mĂȘme du mal Ă y croire ... Dans ce cas pourquoi ne commanderait-il pas le matĂ©riel sur 'Maison energy' ou autres domotelec qui vendent avec leur marge et pas Ă prix coĂ»tant ... ? 07/05/2019, 07h12 22 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Bonjour, EnvoyĂ© par cornychon En pĂ©riodes froides, des PAC modernes ne sâarrĂȘtent pratiquement jamais. Elles fournissent lâĂ©nergie nĂ©cessaire Ă la chauffe. Lâhistoire du rĂŽle tampon qui limiterait le nombre de dĂ©marrage et de dĂ©givrage, est un baratin commercial destinĂ© aux clients les plus crĂ©dules. En pĂ©riode froide effectivement Ă la T°C de base les PAC sont Ă pleine puissance, câest normal puisque cette puissance maxi est basĂ©e sur les dĂ©perditions. Pour le BT - Nombre de dĂ©marrages Ce nâest pas du baratin commercial, son rĂŽle est bien dâĂ©viter les court-cycles dans les T°C clĂ©mentes au-dessus de +7°C et non pas dans les T°C froides suivant les configurations, mĂȘme sur un PC, mĂȘme avec une PAC inverter. Je rappelle le calcul Volume BT = Puissance PAC X % modulation X Temps de fonctionnement mini X 1000 / Ï X Cp X DiffĂ©rentiel de rĂ©gulation - contenance rĂ©seau Volume BT en L Puissance PAC en kW Modulation de lâinverter en % souvent autour de 20% Temps de fonctionnement en secondes 15 Ă 20 minutes serait bien Ï masse volumique de l'eau en kg/m3 Cp capacitĂ© thermique de l'eau en kJ/Kg.°C DiffĂ©rentiel de rĂ©gulation de la PAC en °C Pour un PC c'est souvent entre 2 et 4°C Contenance rĂ©seau en Litres - DĂ©givrages Un BT ne va pas Ă©viter les dĂ©givrages, mais les faciliter grandement sâil est placĂ© sortie PAC en sĂ©rie avec le PC avec un volume adaptĂ© sans impacter la T°C retour du PC. En dessous 0°C il est trĂšs rare quâil y ai des dĂ©givrages. EnvoyĂ© par QUOTE=coutal007 Pour la question du ballon tampon, avec 150m2 de planchers chauffants vous avez en inertie l'Ă©quivalent de plusieurs milliers de litres de ballons tampons, donc c'est inutile! Non lâinertie nâest pas l'Ă©quivalent de plusieurs milliers de litres de ballons tampons, une installation bien conçu ne doit pas refroidir le PC pendant un dĂ©givrage, la T°C retour PC ne doit pas baissĂ©e, sans BT, dans ce cas l'Ă©change dalle du PC-eau sera bien trop long inertie ceci Ă©tant dit sans BT cela fonctionnera mais pas de façon optimisĂ©e. EnvoyĂ© par cornychon Quoi qu'il en soit, les cycles de dĂ©givrage se mettent en route Ă partir de +5°C, quelle que soit l'humiditĂ© de l'air. Cela fait plus de 10 ans que les PAC Ă©voluĂ©es ne sont plus basĂ©e sur une T°C fixe qui dĂ©clenche trop souvent des dĂ©givrages injustifiĂ©s mais sur un dĂ©givrage optimisĂ© style DĂ©gipac de CIAT. Explication il contrĂŽle en permanence la T° extĂ©rieure et la T° du fluide Ă©vaporation. Quand la batterie est propre, ces 2 courbes qui Ă©voluent dans le temps sont parallĂšles avec un Ă©cart de 6 Ă 7°V environ, dĂšs qu'elles divergent avec un Ă©cart > Ă 10°C et la T° Basse Pression baisse c'est que l'Ă©change ne se fait plus correctement la T°C entrĂ©e et sortie Ă©vaporateur sont similaire, donc prĂ©sence de givre sur la batterie, il faut dĂ©givrer. DerniĂšre modification par leidier ; 07/05/2019 Ă 07h14. 07/05/2019, 10h12 23 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw leidier, suite Ă ta rĂ©ponse 22 Nous sommes dâaccord, il faut faire en sorte que la PAC sâarrĂȘte le moins souvent possible. Ce nâest pas une raison pour introduire des rĂ©serves dâĂ©nergie superflues. Il existe effectivement plusieurs niveaux de technicitĂ© dans les modes de dĂ©givrage. Ceux qui sâoccupent uniquement de la notion temps. SystĂšme dâhorloge. - DĂ©givrage fixĂ© sĂ©quentiellement 30,60,90 minutes ou mĂȘme plus Ă partir dâune certaine T°C extĂ©rieure. - DĂ©givrage lĂ©gĂšrement plus Ă©voluĂ© fixĂ© sĂ©quentiellement de façon inversement proportionnelle Ă la T°C extĂ©rieure oĂč intervient aussi la ventilation. Ces systĂšmes engendrent des dĂ©givrages parfois inutiles. Et puis il y a les systĂšmes auto-adaptatifs. Le dĂ©givrage optimisĂ© contrĂŽle en permanence la T° extĂ©rieure et la T° du fluide Ă©vaporation. Quand la batterie est propre, ces 2 courbes qui Ă©voluent dans le temps sont parallĂšles avec un Ă©cart de 6 Ă 7°C environ, dĂšs qu'elles divergent avec un Ă©cart > Ă 10°C, la T° Basse Pression baisse c'est que l'Ă©change ne se fait plus correctement la T°C entrĂ©e et sortie Ă©vaporateur sont similaire, donc prĂ©sence de givre sur la batterie, la rĂ©gulation lance le dĂ©givrage. Quoi quâil en soit, quel que soit le niveau dâautomaticitĂ© du dĂ©givrage, lâhumiditĂ© contenue dans lâair sous forme de gouttelettes ou de givre, viennent colmater lâĂ©changeur. Il y a un compromis Ă faire entre les frĂ©quences de dĂ©givrage, le temps de dĂ©givrage, le niveau de pertes de charges de lâĂ©changeur, la diminution des dĂ©bits dâair, Les fabricants ne parlent jamais de la dĂ©gradation des performances dues au givrages et dĂ©givrages des Ă©changeurs. Si câĂ©tait avantageux ils en feraient un argument publicitaire. Ils nâen parlent pas, car câest un bĂąton merdeux que personne ne sait par quel bout le prendre. L'imagination est plus importante que le savoir 07/05/2019, 10h15 24 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw leidier, suite Ă ta rĂ©ponse 22 Nous sommes dâaccord, il faut faire en sorte que la PAC sâarrĂȘte le moins souvent possible. Ce nâest pas une raison pour introduire des rĂ©serves dâĂ©nergie superflues. Il existe effectivement plusieurs niveaux de technicitĂ© dans les modes de dĂ©givrage. Ceux qui sâoccupent uniquement de la notion temps. SystĂšme dâhorloge. - DĂ©givrage fixĂ© sĂ©quentiellement 30,60,90 minutes ou mĂȘme plus Ă partir dâune certaine T°C extĂ©rieure. - DĂ©givrage lĂ©gĂšrement plus Ă©voluĂ© fixĂ© sĂ©quentiellement de façon inversement proportionnelle Ă la T°C extĂ©rieure oĂč intervient aussi la ventilation. Ces systĂšmes engendrent des dĂ©givrages parfois inutiles. Et puis il y a les systĂšmes auto-adaptatifs. Le dĂ©givrage optimisĂ© contrĂŽle en permanence la T° extĂ©rieure et la T° du fluide Ă©vaporation. Quand la batterie est propre, ces 2 courbes qui Ă©voluent dans le temps sont parallĂšles avec un Ă©cart de 6 Ă 7°C environ, dĂšs qu'elles divergent avec un Ă©cart > Ă 10°C, la T° Basse Pression baisse c'est que l'Ă©change ne se fait plus correctement la T°C entrĂ©e et sortie Ă©vaporateur sont similaire, donc prĂ©sence de givre sur la batterie, la rĂ©gulation lance le dĂ©givrage. Quoi quâil en soit, quel que soit le niveau dâautomaticitĂ© du dĂ©givrage, lâhumiditĂ© contenue dans lâair sous forme de gouttelettes ou de givre, viennent colmater lâĂ©changeur. Il y a un compromis Ă faire entre les frĂ©quences de dĂ©givrage, le temps de dĂ©givrage, le niveau de pertes de charges de lâĂ©changeur, la diminution des dĂ©bits dâair. Les fabricants ne parlent jamais de la dĂ©gradation des performances dues au givrages et dĂ©givrages des Ă©changeurs. Si câĂ©tait avantageux ils en feraient un argument publicitaire. Ils nâen parlent pas, car câest un "bĂąton merdeux" que personne ne sait par quel bout le prendre. L'imagination est plus importante que le savoir 07/05/2019, 10h29 25 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw bonjour, quelle logique applique le modĂšle zubadan? j'ai cru comprendre que mitsubishi a optimisĂ© le temps de dĂ©grivages quelques minutes, c'est donc une bonne nouvelle ? 07/05/2019, 11h09 26 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw EnvoyĂ© par z4man74 bonjour, quelle logique applique le modĂšle zubadan? j'ai cru comprendre que mitsubishi a optimisĂ© le temps de dĂ©grivages quelques minutes, c'est donc une bonne nouvelle ? La quantitĂ© d'humiditĂ© et le givre contenu dans lâair nâest pas liĂ© au mode de dĂ©givrage. La quantitĂ© dâeau piĂ©gĂ©e dans lâĂ©changeur, est liĂ©e Ă la quantitĂ© dâeau contenue dans lâair humiditĂ© absolue et Ă la quantitĂ© de givre. Pour faire passer une quantitĂ© de glace donnĂ©e de lâĂ©tat solide Ă lâĂ©tat liquide, il faut une certaine Ă©nergie. Cette Ă©nergie est fournie en pure perte par la PAC, et au bout du compte par EDF qui facture le dĂ©givrage » AprĂšs, les optimisations permettent comme son nom lâindique, d'optimiser les temps de dĂ©givrage. Je te conseille de demander quel est le moyen exact de dĂ©givrage de ta future PAC. Pas un baratin commercial verbal, un document officiel du fabricant de ta future PAC. Si tu y arrives, DerniĂšre modification par cornychon ; 07/05/2019 Ă 11h11. L'imagination est plus importante que le savoir 07/05/2019, 21h52 27 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Je viens de dire quâil faut faire fondre la glace. LâĂ©nergie utilisĂ©e est liĂ©e Ă la chaleur latente de fusion. Il faut bien sur prendre en compte Ă©galement lâĂ©nergie thermique Ă©changĂ©eQ C'est liĂ© Ă La mase de glace m La chaleur spĂ©cifique de lâeau, ou capacitĂ© thermique massique Cm La tempĂ©rature initiale de la glace Ti La tempĂ©rature finale Tf Nous avons Q = m x Cm x Tf â Ti L'imagination est plus importante que le savoir 08/05/2019, 09h40 28 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw j'ai cru comprendre que Mitsubishi a optimisĂ© le temps de dĂ©givrage quelques minutes, c'est donc une bonne nouvelle ? » » » » » Nous savons que pour dĂ©givrer il faut produire une chaleur de N kWh. Si cette chaleur est produite en 2 mn, il faudra 2 mn pour dĂ©givrer Si cette chaleur est produite en 4 mn, il faudra 4 mn pour dĂ©givrer. Dans les deux cas, la consommation Ă©nergĂ©tique en kWh est identique. Sur le plan Ă©nergĂ©tique, il nây a ni bonnes nouvelles, ni mauvaises nouvelles, il nây a pas de nouvelles ! DerniĂšre modification par cornychon ; 08/05/2019 Ă 09h42. L'imagination est plus importante que le savoir 08/05/2019, 13h12 29 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw Encore une fois Cornychon nous sort des calculs justes mais avec un traitement incomplet de l'ensemble du phĂ©nomĂšne. Si on prend effectivement la logique mathĂ©matique de la formule sur le givrage de l'eau contenue dans l'air on arrive Ă des calculs apocalyptiques qui rendraient inopĂ©rante la moindre pompe Ă chaleur soumise Ă des tempĂ©ratures entre -3 et 7° avec une humiditĂ© de l'air superieure Ă 75% en gros les conditions les plus courantes en hiver sous nos latitudes. Si on prend en exemple l'aĂ©ronautique, domaine dans lequel le givrage est un flĂ©au qui a causĂ© de nombreux accidents mortels, selon la mĂȘme logique, les aeronefs devraient avoir des moyens de dĂ©givrage thermique utilisant au moins la moitiĂ© de la puissance des rĂ©acteurs pour dĂ©givrer les surfaces soumises au vent relatif dans certaines conditions atmosphĂ©riques ce qui est techniquement impossible! Pour lutter contre le givrage en aeronautique, on met en place des moyens de lutte mĂ©canique contre le givrage. En gros, on va traiter les surfaces pour que la glace inĂ©vitablement créée par les conditions atmosphĂ©riques n'adhĂšre pas aux ailes de l'avion. On va travailler sur les surfaces elle mĂȘmes et sur les flux d'air qui vont empĂȘcher la glace de se dĂ©poser. Et bien l'unitĂ© exterieure d'une pompe Ă chaleur est conçue exactement de la mĂȘme maniĂšre. On va utiliser des materiaux sur lequels la glace a beaucoup moins d'adhĂ©rence et on va les dessiner d'une maniĂšre a crĂ©er des turbulences aĂ©rodynamiques empĂȘchant la glace d'adhĂ©rer Ă l'Ă©changeur. De fait un echangeur exterieur accumule trĂšs peu de glace et necessite tres peu d'energie pour la faire fondre raison pour laquelle toutes les pompes Ă chaleur aerothermiques fonctionnent correctement en hiver! 08/05/2019, 13h30 30 Re avis devis PAC AIR/EAU Mitsubishi zubadan 14Kw bonjour oui c'est un trĂšs bon exemple et cela me rassure mĂȘme s'il n'y a pas de preuve mathĂ©matique ou alors trop complexe pour moi. n'auriez vous pas une Ă©tude sur ce sujet gestion du givrage par une PAC ? merci
Etant Ă la recherche quotidienne des mesures de confort pour sa famille tout le monde aimerait avoir une climatisation Ă portĂ©e de main. Cependant, lors de leur achat il se pose souvent le problĂšme de choix au milieu de plusieurs climatiseurs diffĂ©rents. Beaucoup ne savent pas sur quels critĂšres se baser pour faire le choix dâun bon climatiseur pour son domicile. Au vu de la pluralitĂ© des modĂšles qui existent sur lâespace de vente et en vue de vous faciliter le travail nous vous proposons cette pompe Ă chaleur air/air 2 en 1. Câest un modĂšle qui vous plaira Ă coup sĂ»r une fois que vous aurez pris connaissance de ses pompe Ă chaleur air/air est-elle recommandĂ©e ?Il est difficile de ne pas recommander un appareil qui est capable dâassurer votre confort au bureau ou Ă la maison Ă nâimporte quelle saison. Câest un climatiseur tout Ă fait recommandĂ© qui dispose avant tout dâun design assez simple et esthĂ©tique Ă la fois. Sa puissance de fonctionnement est sans Ă©gal pour vous offrir lâair pur donc vous avez besoin au quotidien quand il fait chaud. Il fonctionne de maniĂšre silencieuse et offre une grande facilitĂ© dâutilisation grĂące Ă la tĂ©lĂ©commande avec laquelle il est livrĂ©. Câest une machine qui possĂšde une double fonction et qui vous permet par consĂ©quent de faire des Ă©conomies sur lâachat dâappareils supplĂ©mentaires. Il sera en mesure dâamĂ©liorer la qualitĂ© de lâair que vous respirez dans la maison et en dĂ©pit de petits manquements câest un appareil tout Ă fait avis pour » et contre » de la pompe Ă chaleur air/air Design esthĂ©tiqueAppareil ultra-puissantFaible niveau sonoreLivrĂ© avec une tĂ©lĂ©commandePossĂšde une double fonctionAmĂ©liore la qualitĂ© de lâairPermet de rĂ©aliser des Ă©conomiesAssez encombrantManque certains accessoiresInstallation complexeVoir le prix le plus basLa chaleur mettait vraiment tout le monde mal Ă lâaise dans la maison et je nâavais plus de choix que dâacheter un climatiseur pour rĂ©soudre le problĂšme. Jeune cadre dans une banque, je travaille en longueur de journĂ©e dans la fraĂźcheur et le soir Ă la maison ce nâĂ©tait pas Ă©vident pour moi de rester sans air conditionnĂ©. Câest en parcourant un magasine que jâai vu la pompe Ă chaleur air/air et les caractĂ©ristiques quâil proposait me convenait beaucoup. Je lâai commandĂ© quelques semaines plus tard et depuis que je lâai installĂ© chez moi tout le monde est heureux. Câest un appareil qui fait entiĂšrement son travail et qui le fait trĂšs bien dâailleurs. Il nous procure un confort au quotidien tout dâabord en purifiant lâair que nous respirons et en nous procurant aussi le chauffage en cas de esthĂ©tique Cette pompe Ă chaleur air/air apportera une petite touche de dĂ©coration dans votre maison quel que soit lâendroit oĂč elle sera posĂ©e. Il est vrai que lorsquâon recherche un climatiseur on a tendance Ă se limiter Ă ses performances. Pourtant, un appareil qui peut allier beautĂ© esthĂ©tique et robustesse Ă la fois câest lâidĂ©al. Et avec ce climatiseur vous avez tout ce quâil vous faut pour avoir envie de lâutiliser chaque jour. Il est dâune couleur entiĂšrement blanche ce qui exprime dâabord la puretĂ© et la propretĂ©. Il va se fondre dans la maison et convenir parfaitement Ă tout type de dĂ©coration. Câest un modĂšle vraiment prĂ©sentable et tellement beau Ă voir quâon nâaura pas envie de le cacher Ă la vue dâun visiteur. Pour garder cette couleur blanche il faudra tout simplement le nettoyer avec un chiffon sec pour le dĂ©barrasser de la ultra-puissant La puissance dâun climatiseur est lâun des critĂšres les plus importants lors du choix de cet appareil. Et cette pompe Ă chaleur air/air remplie bien cette fonction dans toutes les grandes maisons. Pour faire varier la tempĂ©rature de lâintĂ©rieur du chaud au froid et inversement sans aucune difficultĂ© cette pompe Ă chaleur air/air est Ă©quipĂ©e dâun moteur conçu pour la circonstance. En effet, ce climatiseur intĂšgre un moteur puissant qui fonctionne avec 5 000 watts de puissance pour vous offrir le confort que vous recherchez au Ă cette haute puissance lâappareil est capable de propulser lâair ou le chauffage Ă de trĂšs longues distances. Ce qui signifie que ce climatiseur est convenable pour tout type dâespace quâil soit grand ou tout petit. Cette puissance est accompagnĂ©e dâune tension de 240 volts et sera trĂšs efficace pour vous permettre dâavoir de lâair pur dans tout votre espace de niveau sonore Le bruit sonore dâun climatiseur varie dâun modĂšle Ă un autre et en fonction de la conception du fabricant. Ainsi, on peut avoir sur le marchĂ© des climatiseurs qui font trop de bruit tout au long de leur fonctionnement et dâautres qui en font moins voire mĂȘme pas du tout. La pompe Ă chaleur air/air se classe donc parmi les climatiseurs qui font trĂšs peu de bruit et qui ne gĂȘnent pas le voisinage pendant le travail. Câest rassurant de savoir que lâon peut se servir de cet appareil Ă temps et Ă contre temps sans avoir peur des plaintes de son entourage ou de sa famille dans la maison. Vous pouvez allumer votre climatiseur en toute tranquillitĂ© car son niveau sonore est Ă©valuĂ© Ă 57 dB et il ne vous fera pas mal Ă la tĂȘte. Câest un critĂšre quâil faut aussi prendre en considĂ©ration parce quâun climatiseur bruyant ne vous rendra pas vraiment avec une tĂ©lĂ©commande Le confort de cet appareil ne se limite pas uniquement Ă la propulsion de lâair dans la maison mais aussi Ă son utilisation. Sachez que cet appareil est dâune grande facilitĂ© dâutilisation grĂące Ă la tĂ©lĂ©commande qui est intĂ©grĂ©e dans le coffret lors de la livraison. GrĂące Ă cette tĂ©lĂ©commande vous manipulez agrĂ©ablement votre appareil sans avoir besoin de vous dĂ©placer Ă tout moment pour quelques rĂ©glages. Tout peut se faire Ă partir de la tĂ©lĂ©commande et allongĂ© sur votre canapĂ© vous pouvez baisser ou augmenter la tempĂ©rature selon vos convenances. Câest une tĂ©lĂ©commande qui dispose de bouton bien espacĂ© avec des inscriptions sur chaque bouton pour vous guider facilement. Ainsi, vous savez directement Ă quoi sert chacune de ces touches et son usage est encore plus simple pour vous. Sur la tĂ©lĂ©commande est intĂ©grĂ© un petit Ă©cran de contrĂŽle Ă travers lequel vous observer toutes les manipulations que vous attribuez Ă lâ une double fonction Normalement, un climatiseur classique vous permet juste de rafraĂźchir votre domicile en plein Ă©tĂ© et rien de plus. Mais lorsque la saison change et quâon se retrouve en hiver ce type de modĂšle ne nous sert plus Ă rien pendant un moment. Mais avec la pompe Ă chaleur air/air tout est complĂštement diffĂ©rent car câest un climatiseur que vous allez pouvoir utiliser pendant toute lâannĂ©e sans problĂšme. Il est dotĂ© dâune technologie rĂ©versible qui lui permet de cumuler une double fonction celui du chauffage et de la climatisation. Câest un appareil vraiment pratique tous les jours qui vous permet de profiter de la fraĂźcheur dans la maison en temps dâĂ©tĂ©. DĂšs que la saison passe Ă lâhiver ce climatiseur envoie un air chaud Ă votre intĂ©rieur pour apporter le confort Ă votre famille. A partir de sa tĂ©lĂ©commande vous choisissez la tempĂ©rature qui convient le plus en fonction de la taille de la la qualitĂ© de lâair Ce climatiseur est un appareil indispensable dans la maison et pour toutes les saisons puisquâil a une double fonction. Il ne se limite pas seulement Ă vous rafraĂźchir lâhabitation ou Ă chauffer votre intĂ©rieur au quotidien. Câest une machine qui aide aussi beaucoup Ă amĂ©liorer la qualitĂ© de lâair quâil envoie dans la maison. En effet, le climatiseur tire sa source dâair de lâextĂ©rieur qui est souvent polluĂ©e et la traite avant de lâenvoyer dans votre domicile. Vous bĂ©nĂ©ficiez alors dâun air pur et sans aucun danger pour votre santĂ© et tous les usagers qui en profiteront. Câest pourquoi il est conseillĂ© pour certaines personnes souffrant de problĂšmes dâallergies dâutiliser ce climatiseur. Il permettra ainsi dâassurer leur confort tous les jours et limiter les risques de multiplication de la maladie. Pour garder cette bonne qualitĂ© dâair il faudra aussi penser de temps Ă autre Ă nettoyer le filtre Ă air de lâ de rĂ©aliser des Ă©conomies Si ce climatiseur est aussi demandĂ© ce nâest pas uniquement pour son cĂŽtĂ© esthĂ©tique ou pour ses performances. Câest aussi parce quâil permet de faire des Ă©conomies sur lâachat dâautres appareils. En effet, la pompe Ă chaleur air/air est un modĂšle Ă double fonction qui chauffe et qui rafraĂźchit la maison selon vos besoins. Il vous permet de rĂ©aliser des Ă©conomies dâargent dans ce sens que vous nâaurez plus besoin dâinvestir dans un autre appareil une fois que vous avez ce climatiseur Ă la maison. De nombreuses personnes sont souvent obligĂ©es dâacheter un appareil de chauffage pour lâutiliser en temps dâhivers et mettre hors service le climatiseur. Mais avec cette pompe Ă chaleur air/air vous avez un appareil 2 en 1 et ce nâest plus la peine de vous encombrer avec une nouvelle machine ou de dĂ©penser pour encombrantCe climatiseur ne correspond malheureusement pas Ă tout type dâespace parce quâil possĂšde un trĂšs grand gabarit. Si vous avez une petite maison se ne sera pas facile de lâinstaller sans quâil ne se fasse remarquer ou sans quâil ne prenne une grande place dans la maison. Câest un climatiseur qui doit se faire installer de maniĂšre horizontale sur le mur de la maison et en hauteur afin de pouvoir rafraĂźchir la piĂšce. Vous voyez que dans une petite habitation ce ne sera pas Ă©vident surtout quâil est livrĂ© avec un compresseur qui va ĂȘtre installĂ© Ă lâextĂ©rieur de la maison. Les deux appareils doivent ĂȘtre posĂ©s parce que lâun ne peut fonctionner sans lâautre et câest assez encombrant. Pour tout vous dire ses dimensions sont de 19,8 x 93 x 27,5 cm et si vous avez une maison trĂšs petite il vaut mieux chercher un autre certains accessoires Monter un climatiseur demande beaucoup dâaccessoires et de petits gadgets pour y parvenir. Mais dans le coffret de cette pompe Ă chaleur air/air on ne retrouve quâune tĂ©lĂ©commande que le concepteur a intĂ©grĂ©e. On peut donc comprendre quâil y a un rĂ©el manque dâaccessoires pour parvenir Ă monter entiĂšrement lâappareil. Câest certainement un oubli de la part du fabricant ou il a tout simplement choisi de ne pas offrir tous ces accessoires. Il laisse la charge Ă lâutilisateur de rechercher lui-mĂȘme les gadgets nĂ©cessaires pour fixer ce climatiseur et câest dommage. MĂȘme si lâappareil dispose dâun systĂšme de connecteur rapide il aurait fallu intĂ©grer au moins les vis, les cĂąbles et autres indispensables pour bien fixer le climatiseur au complexe Lâinstallation de ce climatiseur est assez difficile Ă rĂ©aliser et sa notice dâutilisation ne vous sera pas dâune grande aide. Câest une notice qui nâest pas en français et il vous sera impossible de comprendre ce que dit le concepteur Ă moins de parler cette langue. Alors, vous serez obligĂ© de faire appel Ă un professionnel pour le monter et cela vous fera dĂ©bourser dâavantage de lâargent. Câest assez embĂȘtant tout de mĂȘme dâacheter un appareil et de payer encore pour une installation. On aimerait le faire soit mĂȘme mais cette pompe Ă chaleur air/air nâest pas si facile Ă monter tout seul. MĂȘme si le concepteur avait fourni tous les accessoires vous nâauriez pas pu installer seul cet le prix le plus basMerci dâavoir lu cet articleSi vous avez du souci pour le confort et la santĂ© de votre famille en hivers comme en Ă©tĂ© la pompe Ă chaleur air/air reste le choix idĂ©al pour tout le monde. Câest un climatiseur qui cumule une double fonction de chauffage et de climatisation tout en purifiant lâair. Vous serrez donc satisfait tout au long de lâannĂ©e avec seulement un seul appareil installĂ© Ă la maison. Tous les autres appareils de chauffage nâauront plus lieu dâĂȘtre dans votre habitation. En dĂ©pit des petits manquements que vous avez pu observer sur ce produit il reste efficace et convenable pour rafraĂźchir toute votre maison. En revanche, si aprĂšs lecture vous avez des incomprĂ©hensions et que vous souhaitez ĂȘtre Ă©clairĂ© vous pouvez me joindre Ă lâadresse armand
Mitsubishi Electric est un des pionniers des solutions de chauffage et de climatisation domestique depuis sa crĂ©ation en 1921. Cette firme japonaise a su tirer son Ă©pingle du jeu en proposant toujours des appareils Ă la pointe de la technologie et dans lâĂšre du temps. DĂ©couvrez tous nos modĂšles de pompe Ă chaleur MITSUBISHI La PAC air-eau Mitsubishi La PAC air-eau Ecodan de Mitsubishi rĂ©chauffe lâhabitation et fait de lâeau chaude. Elle fonctionne grĂące aux calories capturĂ©es en extĂ©rieur air et que la PAC condense puis transporte vers le circuit hydraulique eau. La marque Mitsubishi propose donc deux modĂšles courants la PAC Ecodan Mitsubishi monobloc et la PAC Ecoda Mitsubishi split avec son module hydraulique et son unitĂ© extĂ©rieure. Selon le modĂšle, la pompe Ă chaleur Ecodan de Mitsubishi est capable de chauffer seulement, de chauffer et de rafraĂźchir en mĂȘme temps, de chauffer et de produire de lâeau chaude en mĂȘme temps ou de faire les 3 Ă la fois. On y retrouve une multitude de technologies innovantes comme la technologie Inverter et Eco Inverter, le design ergonomique des ventilateurs pour rĂ©duire le volume sonore, le Zubadan pour conserver la mĂȘme capacitĂ© de puissance ainsi que la domotique pour une automatisation et un contrĂŽle Ă distance de la gamme. La PAC air-air Mitsubishi La PAC air-air de Mitsubishi est Ă©galement un climatiseur rĂ©versible qui se compose dâune unitĂ© intĂ©rieure reliĂ©e Ă un systĂšme de captage des calories de lâair ambiant posĂ©e Ă lâextĂ©rieur, par des tubes dans lesquels circule le fluide frigorigĂšne. LâunitĂ© intĂ©rieure de la PAC air-air Mitsubishi qui diffuse la chaleur Ă lâintĂ©rieur de la piĂšce, se prĂ©sente sous forme de module prĂȘt Ă ĂȘtre installĂ©. On distingue notamment les modules muraux fixĂ©s au mur, les consoles unitĂ©s compactes, esthĂ©tiques et portatives, idĂ©ales comme chauffage dâappoint, les modĂšles gainables cachĂ©s dans les combles ou dans le faux-plafond. Ă part la technologie Inverter, on y trouve Ă©galement la technologie Hyper Heating » qui aide une montĂ©e rapide en tempĂ©rature et un maintien de la puissance de chauffage, en cas de tempĂ©ratures extrĂȘmes.
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